Kfz- oder Marine-Lautsprecher?

[blaupap]

Also ich weiß nicht. Die Salatschüssel mag ja für Visaton passen. Und auch da sind die Typen angegeben. Was wollt ihr denn für einen Frequenzgang erwarten, wenn ein hochwertiger Lautsprecher mit einer Visaton Schüssel gekapselt wird.
Ich würde ja nicht einmal Visaton nehmen; aber das nur nebenbei.

Einen hochwertigen Lautsprecher nicht mit dem angepassten Volumen zu versorgen wäre doch rausgeschmissenes Geld. Da hilft auch éin Sub nix, wenn die mittleren und hohen wie Blech klingen.

Und das gefällt mir ja bei Bose so gut. Die Entwickler haben solange gerechnet und gemessen bis alles optimal zusammenspielt ... und dann kommt eben der Klang.

Bei offenen Lautsprechern würde ich immer den Hersteller nach detailierten Einbauvorgaben fragen. Wenn es ein teurer Lautsprecher ist, muß da auch Support vorhanden sein.

Gruß
blaupap

[pininfarina]

200 Watt sind 200/12=16 Amp

Hallo Frank,

so einfach rechnet sich das leider nicht, wenn er sich z. B. einen Class-A Verstärker in sein Boot einbaut.

Meine Autoanlage - Class A-Verstärker und Radio - genehmigen sich schon im Ruhezustand 10 A, also 10 Ah pro Stunde, ohne überhaupt einen einzigen Ton von sich gegeben zu haben.

Der Preis von 219€ für ein "Paar" Bose 131 ist aber auch nicht schlecht (eBay Händler). Da die Bose komplett gekapselt ist, gibts wohl auch keine unangenehmen Ergebnisse nach dem Einbau. Bei offenen LS ´spielt der Raum dahinter ja auch noch eine Rolle.

Hallo plaupap,

und genau das ist der entscheidenede Vorteil der Bose Lautsprecher - die Bassreflexbox. Das Hauptproblem im Marinebereich ist die Tatsache, dass das Volumen auf das die Lautsprecher arbeiten, höchst unterschiedlich ist und demzufolge niemals der Lautsprecher optimal arbeiten kann. Beim KFZ ist das ganz anders. Das Volumen einer Tür ist bei allen Fahrzeugen keinen großen Schwankungen unterworfen und der Lautsprecher kann entsprechend konstruiert werden. Beim Boot kann das von einigen Litern bis zu mehreren tausend Litern reichen.

Zusätzlich werden bei nach hinten offenen Lautsprechern noch alle möglichen Teile - welche sich innerhalb der mehreren tausend Litern Volumen befinden - zum mitschwingen angeregt. Was hat das noch mit hochwertiger Musikwiedergabe zu tun?

Die Reflexöffnung der Bose Lautsprecher ist so konstruiert, das diese auch nach vorne abstrahlt. Natürlich kann dieser Lautsprecher nicht in der Basswiedergabe mit den herkömmlichen 16 cm, nach hinten offenen Lautsprechern konkurieren, obwohl selbst diese in Anbetracht der kleinen Lautsprechergröße doch sehr beachtlich ist. Was mir aufgefallen ist, ist auch der hohe Wirkungsgrad der Bose Lautsprecher, man muß den Regler am Radio nur wenig aufdrehen, um Lautstärke zu erzielen. Auch ein wichtiger Aspekt (stromsparend), insbesondere für Segelboote.

Mein Tipp - wenn es jemand perfekt haben möchte - :

Die Bose Lautsprecher ab ca. 70 - 80 Hz ankoppeln und für den Tieftonbereich einen aktiven Subwoofer, von z. B. 20 cm verwenden. Das sollte wirklich hervorragend klingen und genau so wird es auf meinem Boot gemacht.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[Fletcher-Andi]

Das Problem ist nur, dass das Volumen zu gross sein wird.

Die 16er werden bis 140 Hz herunterspielen, den sub kann man soweit hochspielen lassen.
Dabei werden die kleinen Speaker härter klingen, also mehr "kick " und gleichzeitig belastbarer!
Er wird sozusagen als " mid-kick-Bass " eingesetzt.

Das andere Problem ist wiederum, das die LEute immer etwas anderes unter " Klang " verstehen.

Der eine möchte ein brilliantes Klangbild, der andere möchte " bums " haben - das ist für ihn eben Klang.

und andere bezeichnen, die Musik, die sehr gerne gehört wird, einfach als " Konserve "

du glaubast gar nicht, was Visaton für klasse Speaker im Programm hat

[Fletcher-Andi]

Meist wird der, durch minderwertige Lautsprecher verbogene, Frequenzgang nur wieder etwas gerade gebogen.

Bei Leuten wie euch ja, aber ich sage es noch mal und schreibe es ganz gross:

DISCO !!! In der heutigen Zeit!

Da wird meist der Bass und die Höhen angehoben, weil es nicht genug rummst/ Scheppert!

Ich weiss selbst: an einen guten Verstärker gehören keine Klangregler!

Das war Damals!

Die Leute wollen, dass sich ihr Wohnzimmer erschüttert und die Gläser aus den Regalen fallen, wenn der Dino anfängt zu trampeln

Man muss mit der Zeit gehen und kundenorientiert sein

[tavi]

Image sonst nix

[PderSkipper]

Ich glaube Ihr schreibt aneinander vorbei...

Andi weiss wovon er schnackt!

[pininfarina]

Image ist auf Bosesysteme bezogen, gibt vergleichbares für weniger Geld

Hallo tavi,

du machst mich neugierig!

Was gibt es da vergleichbares, für weniger Geld???

Viele Grüße von,

Wolfgang

[checki]

Zitat von pininfarina

Hallo tavi,

du machst mich neugierig!

Was gibt es da vergleichbares, für weniger Geld???

Viele Grüße von,

Wolfgang

Da gibt es für wenig Geld nur Sachen, die NOCH schlechter sind.
Bose ist, mit Ausnahme der legendären 901, nett verpackte Effekthascherei, die mit originalgetreuer Musikwiedergabe nichts zu tun hat.

[Fletcher-Andi]

Eeendlich mal jemand, der es versteht und nachvollziehen kann

Ich habe einen Sub wie auf Deinem Foto

Hast du nicht, der ist ein Unikat und habe ich in meiner " Party " - Zeit selbstgebaut.
Heute spielt er in einem Kofferraum eines sehr jungen Fahrers, und der war überglücklich als ich ihm das Teil für eine Buddel Whisky vermacht hatte

Der würde nie auf den Gedanken kommen so ein Bass-schwaches und Schalldruckarmes Bose System für 220 Tacken einzubauen. Denn dafür bekommt er Radio, Endstufe und Subwoofer inkl. 2 weg System

Er hört auch keine klassische Musik

[Marque]

Andi, Du hast recht. Mein Sub sieht ein wenig anders aus.

Meinen habe ich anno 2000 von einem Hinterhof-Kfz-Teilehöker in Lübeck auf die Schnelle besorgt, weil ich zur Friendshipparty wollte

Gruß, Thomas

[tavi]

Ganz einfach, Bose ist image und viel zu teuer, sagt dir jeder der von Boxen etwas versteht. Diejenigen die da widersprechen kenn sich halt einfach nicht aus, oder sind stolz darauf xxx Geld auszugeben um damit ihr Ego zu stärken.

z.B. Blaupunkt, ist vom Klang her besser und ca 20% günstiger

[Fletcher-Andi]

Na, so Markenabhängig kann man das nicht sagen. s gibt von jeder Marke gutes Zeug und schlechtes Zeug

Mich würde mal der Frequenzgang der Bose-Speaker interessieren!
Also ein paar technische Details!

[tavi]

es ging ja nicht nur um gut oder schlecht sonder um gut/schlecht und der Preis =)

[pininfarina]

es ging ja nicht nur um gut oder schlecht sonder um gut/schlecht und der Preis =)

Und ich dachte, es ginge um Lautsprecher für das Boot. Wenn jemand Blaupunkt-Lautsprecher als gut befindet, kennt er sich nicht mit HiFi-Lautsprechern für PKW nicht aus. Gute LS für das Auto, kommen zum Beispiel von Eton, Exact, Scan Speak, Ground Zero, etc.!!! Allerdings ist das eine ganz andere Preisliga als Blaupunkt und deshalb nicht direkt vergleichbar.

Es ging hier um marinetaugliche Lautsprecher für das Boot und ich kenne keinen anderen Hersteller, welcher einen Lautsprecher mit einem optimal abgestimmten Bassreflexgehäuse im Programm hat. Wer die ganz tiefen Töne mag, muß sich ohnehin noch einen Subwoofer zulegen.

Wer den ultimativen Klang auf dem Boot haben möchte, der kann sich ja noch elektrostatische Kopfhörer, z. B. von der Firma Stax zulegen.

Da haben selbst LS im fünfstelligen Eurobereich - hinsichtlich Klanqualität - nicht die geringste Chance und der Stegnachbar wird sich freuen, wenn er nicht durch lärmende und scheppernde LS belästigt wird.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[pininfarina]

Mich würde mal der Frequenzgang der Bose-Speaker interessieren!

Mich auch!

Wenn ich demnächst mal Zeit habe, werde ich das messtechnisch erfassen und den Frequenzverlauf aufnehmen. Man muß sich da nur noch einig werden, ob auf dem Boot oder im schalltoten Raum.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[PderSkipper]

Zitat von Oudee

Mich würde mal der Frequenzgang der Bose-Speaker interessieren!
Also ein paar technische Details!

Zitat von pininfarina

Mich auch!

Wenn ich demnächst mal Zeit habe, werde ich das messtechnisch erfassen und den Frequenzverlauf aufnehmen. Man muß sich da nur noch einig werden, ob auf dem Boot oder im schalltoten Raum.

Viele Grüße von,

Wolfgang

Was Bose selbst diesbzgl. an Informationen veröffentlicht ist ja ach mehr als bescheiden...
http://www.bose.de/DE/de/home-entert.../131/specs.jsp

[Bubi]

ein lautsprecher muss nur so gut sein, wie ich noch hören kann,
und da tut es mir der blaupunkt

[Fletcher-Andi]

daher auch meine Frage, weil die Herstellerangaben mehr als dürftig sind.

im gecshlossenen Raum mit 1m Abstand langt mir vollkommen
Danke, dass du dir die Zeit dafür nehmen möchtest!

Das ist es ja: "wer die ganz tiefen töne mag, braucht nen Sub ", das mögen die Kiddies ungeheuer gerne
und nicht nur die!
Wenn ein speaker 35 Hz mit Schalldruck produzieren kann, ist er "gut"
Jeder Hersteller hat andere Messkriterien, deshalb steht auf den meisten Müll-Speakern ja auch immer drauf " 20 bis 20.000 Hz "

[PderSkipper]

Zitat von Oudee

und nicht nur die!

Danke!

Ein Tiefbass gehört für mich genauso zu den Tönen die ich mit einer Anlage stabil gedeckelt haben möchte, wie jeder andere auch.
Wüsste nicht warum das nur Kindern vorbehalten sein sollte.

Wenn die H-Saite eines Basses mal richtig gezupft wird, möchte ich den Klang auch gerne in gehobener Lautstärke geniessen können und zwar nicht nur mit den Ohren.

Das gleiche gilt auch für einen knackig trockenen "Kick-Bass" (für den ich wohl sone Resonanzschüssel benötige, die es nicht gibt...)

[tavi]

sorry aber blaupunkt ist gut, solltest dich mal richtig informieren
Preis/Leistung stimmt total...
wenn du das nicht wirklich glauben kannst schreib mir ne pn und ich stelle dich einem vor der vom Beruf her nix anderes macht als sich mit Boxen und Anlagen auseinanderzusetzen, der wird es dir erkären. (soll jetzt nicht böse aufgefasst werden)

aber richtig es ging um Marine Lautsprecher und dazu hab ich alles was ich wollte / weis geschrieben.

[pininfarina]

ein lautsprecher muss nur so gut sein, wie ich noch hören kann,
und da tut es mir der blaupunkt

Hallo Kay,

wenn Dir das so reicht, dann verstehe ich nicht, warum Du so viel Geld für einen Blaupunkt ausgeben möchtest??

Da reicht doch ein Lautsprecher vom Flohmarkt, für 2,98 Euro.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[pininfarina]

sorry aber blaupunkt ist gut, solltest dich mal richtig informieren

Hallo tavi,

das ist in meinem Fall nicht notwendig, da kenne ich mich bestens aus! Ich weiß auch nicht, ob Du etwas mit den in meinem Beitrag genannten Lautsprecher-Firmen etwas anfangen kannst? Und eine Diskussion, ob ein Mittelklassewagen (Blaupunkt), oder ein reinrassiger Super-Sportwagen (die von mir genannten Firmen) besser ist, bringt absolut nichts.

An dem Preis-Leistungsverhältnis von Blaupunkt, hatte ich auch nichts bemängelt! Es gibt halt - wie so oft im Leben - deutlich besseres!

wenn du das nicht wirklich glauben kannst schreib mir ne pn und ich stelle dich einem vor der vom Beruf her nix anderes macht als sich mit Boxen und Anlagen auseinanderzusetzen, der wird es dir erkären. (soll jetzt nicht böse aufgefasst werden)

Vielen Dank für Dein Angebot. Ist bei mir allerdings nicht notwendig, da ich mich selbst - beruflich bedingt - in der Materie bestens auskenne.

Viele Grüße von,

Wolfgang

[AshitakaSan79]

Ursprünglich wollte ich wissen, ob ihr Kfz- oder Marine-Lautsprecher auf euren Booten habt, da ich gerne etwas über die Haltbarkeit der Kfzlautsprecher wissen wollte. Und da ich mir schon denken kann das sie nicht ewig halten, wollte ich nicht so viel Geld ausgeben.

Da sollten die von Blaupunkt nicht so schlecht sein oder? Wie gesagt Preis/Leistung spielt auch eine Rolle dabei.

[tavi]

Zitat von tavi

hi,

kann mich da anschliessen zum Thema Folie drüber und so nen Quatsch...

Kompromisslösungen sind nix oder würdest du dir eine Haustüre selbst anfertigen aus irgendeinem Wellblech nur weil sie günstiger ist???

Mein Freund arbeitet im Hifibereich und ich habe gerade mit ihm telephoniert.

Also er meint die beste Lösung wäre da:

Lautsprecher nach Wahl kaufen, den Lautsprecher in ein geschlossenes Verhältnis verbauen und zwar etwas nach hinten versetzt. Dann einen Klangstoff (keinen Klangverlust) zwischen Gitter und Membran verbauen.
Somit hast du a, korrossionsschutz für membranhinterseite und den Magneten mit den Kabeln und vorne wird das Membran auch geschützt. Das Problem von Salzwassergischt ist somit gelöst. Dieses Mittel soll gut sein benützt er zusätzlich auch bei seinen Openair Veranstaltungen.

WD-40 über die Korrossionsanfälligen Teile und man dürfte keine Problem haben.

zu den vermeindlich Wasserdichten Boxen. Das ist quatsch wie soll das gehen... da würden die Openairveranstalter denke ich sofort zuschlagen...

hoffe ich hab dir hilfreiches geschrieben.

sprich, kauf dir günstige die dir im Geschäft vom Klang her gefallen und gut solls sein.

[hilgoli]

ich habe auch Blaupunkt Marine LAutsprecher auf dem Boot. Da sind aber die Membrane gerissen. Gibt es die Blaupunkt Speaker noch und wenn ja wo ?

Damit die Gläser wackeln wenn die Dinos strampeln empfehle ich die Jungs hier.
www.teufel.de die haben auch ein übersichtliches KFZ Angebot.