Beleuchtungsprüfzeichen - Vorschriften

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



bei einem derart kleinen Boot wäre die Variante mit Zweifarbenlaterne am Bug und Rundumlicht 1m höher (eben auf dem Kajütdach) vermutlich die einfachste - es gibt aber auch noch eine zweite zulässige Variante: Du könntest statt des Rundumlichts auch mit Topp- und Hecklicht plus Seitenlaternen arbeiten, dann dürfen alle Leuchten auf der gleichen Höhe sein, allerdings muß das Topplicht dann 1m vor den Seitenlichtern verbaut sein (BinSchStrO §3.13 Abs. 1a-c).
Und denk dran - Rundumlicht als Topplicht und Ankerlicht (korrekterweise 'Licht beim Stilliegen') haben zwei verschiedene Leuchtstärken, das Topplicht ist 'hell', das Ankerlicht ist 'gewöhnlich'. Ob es irgendwelche Lampen gibt, die gleichzeitig für beide Verwendungszwecke eine Zulassung haben entzieht sich meiner Kenntnis...

lg, justme

Jupp auch hier wieder Serie 34 von Aquasignal

[schwinge]

Die Hela aus #13 nicht (bezieht sich auf #25).

[billi]

Zitat von schwinge

Die Hela aus #13 nicht (bezieht sich auf #25).

Da hab ich ja schon dazu geschrieben das die binnen keine Zulassung hat

[schwinge]

Hab wohl die (*****) in #25 überlesen.

[Stoffy 2100sc]

Na das ist bei uns in Österreich viel einfacher geregelt, Boote unter 7 Meter brauchen gar keine Beleuchtung und wenn Nacht geankert wird reicht eine einfache Rundumleuchte, in meinem Fall hänge ich die auf die Funkantenne die ist 1,5 Meter lang und mehr hab ich am Boot nicht
Der ganze Zulassungsquatsch für die Beleuchtung von Miniboote ist doch einfach nur lächerlich.

[Halvar62]

Zitat von flachzange

Tobi, wo willst Du denn genau die Zweifarbenlaterne hinbauen? Die muss nach aktuellen Vorschriften "am Bug" oder "nahe am Bug" befestigt werden.

Einfach so auf die Kabinen montieren war mal früher erlaubt, ist aber heute nicht mehr so.

Ich habe mir meine Hardy extra auf separate Seitenlichter umgerüstet, da die Zweifarbenlaterne fast 2,5 m vom Bug entfernt angebracht war und ich kein Kabel nach weiter vorne (bis vor dem Ankerkasten) verlegen wollte.

Um auf die 1m Höhendistanz zu kommen werde ich die Seitenlichter nicht aufs Kabinendach sondern zwischen Frontscheibe und Ankerkastendeckel setzen und zusehen, das sie auch im vollen Winkelbereich von der Seite sichtbar sind. Wenns auf dem Kabinendach eh nicht mehr sitzen darf. Hab die Leuchten heute bestellt, mal sehen wie das aussieht.

[billi]

Zitat von Halvar62

Um auf die 1m Höhendistanz zu kommen werde ich die Seitenlichter nicht aufs Kabinendach sondern zwischen Frontscheibe und Ankerkastendeckel setzen und zusehen, das sie auch im vollen Winkelbereich von der Seite sichtbar sind. Wenns auf dem Kabinendach eh nicht mehr sitzen darf. Hab die Leuchten heute bestellt, mal sehen wie das aussieht.

Wenn du so eins hast gehört die zweifarben vor den Ankerkasten

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...00770-211-1396

Wobei ich hier Wohle eher mit 2 getrennten leuchten arbeiten würde

[Akki]

Zitat von billi

Wenn du so eins hast gehört die zweifarben vor den Ankerkasten

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...00770-211-1396

Wobei ich hier Wohle eher mit 2 getrennten leuchten arbeiten würde

Was genau ist eine Wohle?

[sporty]

Zitat von billi

Was du in #2 schreibst ist Quatsch ...CODE][/CODE]k...

Hi Volker
Du bist scheinbar Einer von der weniger freundlichen Sorte Modell "Besserwisser".
Hättest Du meinen Beitrag #2 wirklich gelesen/verstanden gehe ich mal zu deinen Gunsten davon aus, würdest Du dich nicht so äußern.
Gilt auch für deinen Beitrag #7.
Grüße aus OWL
Jürgen

[billi]

Zitat von sporty

Hi Volker
Du bist scheinbar Einer von der weniger freundlichen Sorte Modell "Besserwisser".
Hättest Du meinen Beitrag #2 wirklich gelesen/verstanden gehe ich mal zu deinen Gunsten davon aus, würdest Du dich nicht so äußern.
Gilt auch für deinen Beitrag #7.
Grüße aus OWL
Jürgen

Such Mal im Forum nach Beleuchtungsfragen und wie oft das schon diskutiert wurde ... Such Mal nach dem Link in #3 ...

Deine Antwort war, ist und bleibt falsch...

Zitat von sporty

Prüfzeichen in "D" nur BSH gültig.

Das ist absoluter Quatsch...

Gerade wenn man den Link in #3 liest weiß man das...

Und auch schon vor 30 Jahre. War das Quatsch ... Vor der wheelmark war binnen das Ankersymbol Pflicht (seit 1992)... Es gab auch damals BSH Beleuchtung mit und ohne Anker ⚓

Auszug aus meinem Lehrbuch von 2003

[sporty]

Hi Volker
Das ist richtig.
Mir ging es um die persönliche Ansprache.
Macht man so n.m.M. nicht.
Ist eine Frage des Umgangs miteinander,
Besonders im Kreis eigentlich gleich Interessierter.
Ist scheinbar nicht jedem geläufig.
Sei es drum. Ist halt so.
Grüße aus OWL und ein gutes neues Jahr
Jürgen

[billi]

Zitat von sporty

Hi Volker
Das ist richtig.
Mir ging es um die persönliche Ansprache.
Macht man so n.m.M. nicht.
Ist eine Frage des Umgangs miteinander,
Besonders im Kreis eigentlich gleich Interessierter.
Ist scheinbar nicht jedem geläufig.
Sei es drum. Ist halt so.
Grüße aus OWL und ein gutes neues Jahr
Jürgen

Sry aber wie oft würde das Thema schon hier ausdiskutiert... Du bist seit fast 20 Jahren dabei solltest es eigentlich mitbekommen haben und gibst immer noch falsche Tipps ...

[SamOnTour]

Zitat von justme

Die weiter oben verlinkten Hella-NaviLED-Leuchten können im Übrigen gar keine Binnenzulassung haben - für alle LED-Leuchten binnen ist eine Degradationskontrolle vorgeschrieben, d.h. die LED muß selbst überwachen ob ihre Leuchtstärke zu weit abgenommen hat und in diesem Fall den Benutzer deutlich zum Auswechseln auffordern (idR dadurch, daß sie Blinklicht statt Dauerlicht abgibt). Bei den Hella Leuchten steht nur der nette Hinweis in der Anleitung, sie doch bitte nach X h Leuchtdauer auszutauschen.

Meinen allergrößten kratzbuckelnden dienernden Respekt vor dieser Lobbyarbeit! Wer erinnert sich noch an damals, als Omas samtener Überzug fürs Wählscheibentelefon ein illegaler Eingriff in eine Telekommunikationsanlage war? Der Muff dieser Zeit lebt in diesen Vorschriften weiter ...

Grüße

[uli07]

Du hast recht. Alle Vorschriften sind vorsindflutlicher Mist. Laß alle machen was sie wollen.
Ich möchte dich mal sehen wenn du im dunkeln ein Boot zu spät siehst und irgendwo drüber fährst weil der selbstgebastelte Lampen als Navigationsbeleuchtung fährt.

[Startpilot]

Zitat von uli07

Du hast recht. Alle Vorschriften sind vorsindflutlicher Mist. Laß alle machen was sie wollen.
Ich möchte dich mal sehen wenn du im dunkeln ein Boot zu spät siehst und irgendwo drüber fährst weil der selbstgebastelte Lampen als Navigationsbeleuchtung fährt.

Es geht nicht darum, Bastelanleitungen für selbstgebaute Positionslichter rauszuhauen.

Jede Überreglung führt

- zur Verteuerung des Produktes und damit zu verminderter Anwendung
- wegen der zunehmenden Intransparenz der Regelung zur Ablehnung derselben

Beides wirkt kontraproduktiv.
Jede schlechte Beleuchtung ist besser als gar keine, wenn der Regelungswut ausgewichen wird und dann "doch mal eben" nachts ohne gefahren wird.

Was ich vermisse, ist das Vertrauen auf die Eigenverantwortlichkeit.
Übertriebene Regelungen -nicht nur bei Positionslichtern, auch bei Heizungen und überbordenden Verpflichtungen zu irgendwelchen Assistenzsystemen in immer teureren Autos- sind auch eine Erscheinungsform von Entmündigung.

Denk da mal drüber nach.

[billi]

Zitat von Startpilot

Es geht nicht darum, Bastelanleitungen für selbstgebaute Positionslichter rauszuhauen.

Jede Überreglung führt

- zur Verteuerung des Produktes und damit zu verminderter Anwendung
- wegen der zunehmenden Intransparenz der Regelung zur Ablehnung derselben

Beides wirkt kontraproduktiv.
Jede schlechte Beleuchtung ist besser als gar keine, wenn der Regelungswut ausgewichen wird und dann "doch mal eben" nachts ohne gefahren wird.

Was ich vermisse, ist das Vertrauen auf die Eigenverantwortlichkeit.
Übertriebene Regelungen -nicht nur bei Positionslichtern, auch bei Heizungen und überbordenden Verpflichtungen zu irgendwelchen Assistenzsystemen in immer teureren Autos- sind auch eine Erscheinungsform von Entmündigung.

Denk da mal drüber nach.

Es ist ja keine neue Regelung die besteht ja schon seit über 30 Jahren

[Startpilot]

Zitat von justme

Die weiter oben verlinkten Hella-NaviLED-Leuchten können im Übrigen gar keine Binnenzulassung haben - für alle LED-Leuchten binnen ist eine Degradationskontrolle vorgeschrieben, d.h. die LED muß selbst überwachen ob ihre Leuchtstärke zu weit abgenommen hat und in diesem Fall den Benutzer deutlich zum Auswechseln auffordern (idR dadurch, daß sie Blinklicht statt Dauerlicht abgibt).

Zitat von billi

Es ist ja keine neue Regelung die besteht ja schon seit über 30 Jahren

Da hast Du Unrecht, Volker.
Diese "Degradationskontrolle" kann es vor 30 Jahren nicht gegeben haben und genau diese ist für mich DER Beweis für Regelungswut an der Realität vorbei.

BTW: jede schwach leuchtende China-LED ist besser als eine durchgeknallte Fadenleuchte...

[billi]

Zitat von Startpilot

Da hast Du Unrecht, Volker.
Diese "Degradationskontrolle" kann es vor 30 Jahren nicht gegeben haben und genau diese ist für mich DER Beweis für Regelungswut an der Realität vorbei.

BTW: jede schwach leuchtende China-LED ist besser als eine durchgeknallte Fadenleuchte...

Das kennen ich nicht nicht und habe in der Anleitung der Serie 34 nichts dazu gefunden... Aber ich denke damit kann man leben..

Die alten Birnen kannten nur aus und ein und kaputt... Led lässt halt nach... Und daher ist so eine Regelung sinnvoll... Ich denke aber bevor dies bei jemand passiert ist die Lampe anderweitig defekt

[uli07]

Zitat von Startpilot

Es geht nicht darum, Bastelanleitungen für selbstgebaute Positionslichter rauszuhauen.

Jede Überreglung führt

- zur Verteuerung des Produktes und damit zu verminderter Anwendung
- wegen der zunehmenden Intransparenz der Regelung zur Ablehnung derselben

Beides wirkt kontraproduktiv.
Jede schlechte Beleuchtung ist besser als gar keine, wenn der Regelungswut ausgewichen wird und dann "doch mal eben" nachts ohne gefahren wird.

Was ich vermisse, ist das Vertrauen auf die Eigenverantwortlichkeit.
Übertriebene Regelungen -nicht nur bei Positionslichtern, auch bei Heizungen und überbordenden Verpflichtungen zu irgendwelchen Assistenzsystemen in immer teureren Autos- sind auch eine Erscheinungsform von Entmündigung.

Denk da mal drüber nach.

Ja, ich habe nachgedacht. Eigenverantwortung, heißt das Verantwortung für sich allein zu übernehmen oder auch dafür zu sorgen das andere nicht zu Schaden kommen? Beste Beispiele findest du in Foren für Boote, Auto's, in Foren rund um's Haus sowie in Foren wo man Haushaltsgeräte reparieren kann.
Macht ihr das bei euren Auto's auch so, wenn ein Scheinwerfer kaputt ist wird einfach ne andere Funzel da reingebaut, Hauptsache sie leuchtet?
Denke mal drüber nach warum es so viele Vorschriften gibt. Genau, weil es soviele Hansels gibt die vor Selbstüberschätzung nur so strotzen und die meinen das ihre Verschlimmbesserung besser und vor allem billiger ist als irgendwelche zugelassenen Sachen.

[Halvar62]

Zitat von billi

Wenn du so eins hast gehört die zweifarben vor den Ankerkasten

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ryds-435-fc-mit-trailer/2531500770-211-1396

Wobei ich hier Wohle eher mit 2 getrennten leuchten arbeiten würde

Genau so eins hab ich.

Die Zweifarbenleuchte die ich jetzt bestellt hatte paßt nicht vor den Ankerkasten.
Wenn die Leuchte knapp hinter dem Ankerkasten angebracht ist sind die 112,5 Grad Lichtaustrittswinkel grade noch so nicht von der Kajüte verdeckt und frei sichtbar. Habs ausprobiert.
Vor den Ankerkasten hatte ich zuerst auch überlegt, aber die Ankerleine würde die Leuchte vermutlich irgendwann abreißen.

[SamOnTour]

Zitat von uli07

Du hast recht. Alle Vorschriften sind vorsindflutlicher Mist. Laß alle machen was sie wollen.
Ich möchte dich mal sehen wenn du im dunkeln ein Boot zu spät siehst und irgendwo drüber fährst weil der selbstgebastelte Lampen als Navigationsbeleuchtung fährt.

Am besten sollten diese Leuchtmittel nur in speziellen Läden verkauft werden, und das nur gegen Bezugsschein, den Du nur bekommst, wenn der Drogentest vorher negativ war ...

In 90% der Welt kann man froh sein, wenn nachts überhaupt ein Lichtlein brennt.


Grüße

[uli07]

Und wieder hast du recht.
Guten Rutsch ins neue Jahr.

[schwinge]

naja - Die Wellenlänge von rot und grün in Positionslampen war schon vorgeschrieben, als noch Petroleumfunzeln zugelassen waren - Die Form des Lampenglases und deren Einfärbung haben dann dafür gesorgt dass die Normen erfüllt wurden.

Bei LED'S funkionert das halt nicht.Auch zu Hause nicht - Halogen und normale Glühlampe haben eben ein besseres weiß (Farbwiedergabequalität) als LED'S - es sei denn ich bin bereit ordendlich was drauf zu legen (Preislich).

Gerade für ungeübte in Nachtfahrt macht es da schon Sinn grün als grün und rot als rot klar zu erkennen. Beim Ankerlicht mogel ich schon mal. Da tut's vielleicht ne umrüst LED-Birne oder im Watt hält schon mal ne Camping-Petroleum-Funzel her.

Bis denne, Rainer

[justme]

Moin moin,

Zitat von SamOnTour

Meinen allergrößten kratzbuckelnden dienernden Respekt vor dieser Lobbyarbeit! Wer erinnert sich noch an damals, als Omas samtener Überzug fürs Wählscheibentelefon ein illegaler Eingriff in eine Telekommunikationsanlage war? Der Muff dieser Zeit lebt in diesen Vorschriften weiter ...

Grüße

was hat das mit Lobbyarbeit zu tun? Die Vorschriften für zugelassene Beleuchtung waren binnen schon immer 'etwas' strenger als auf See (weswegen man binnen auch noch nie mit Leuchten nach COLREG 73, RINA oder USCG oder ähnlichem rumfahren durfte) - und daß LED nunmal über Zeit unmerklich degradieren und dann nicht mehr die geforderte Leuchtstärke erreichen ist auch kein Geheimnis und keine Neuigkeit. Ich finde es eher bedauerlich, daß man mit derartigen Funzeln auf See unterwegs sein darf als daß wenigstens binnen ordentliche technische Anforderungen bestehen.

lg, justme

[justme]

Zitat von billi

Das kennen ich nicht nicht und habe in der Anleitung der Serie 34 nichts dazu gefunden... Aber ich denke damit kann man leben..

Die alten Birnen kannten nur aus und ein und kaputt... Led lässt halt nach... Und daher ist so eine Regelung sinnvoll... Ich denke aber bevor dies bei jemand passiert ist die Lampe anderweitig defekt

Bitte sehr:

Und je nach Einsatzspektrum kann das durchaus schon mal vorkommen, daß so eine LED auch ihr sinnvoll nutzbares Lebensdauerende erreicht...

lg, justme