Das Ende von brumm brumm - nein, es geht nicht um Bienen

[L0B0]

Zitat von Emotion

Das E-Auto muss da geladen werden wo es Tagsüber steht, im zweifel großer Firmenparkplatz mit Solardach.

Ansonsten hält man eben am Supercharger und lädt von 20% auf 80% in 20 Minuten.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Emotion

Wieso sollte ich nachts da E-Auto laden?

Und Wärmepumpe schaltet ja nich kurz ein und nachts heizt man eh weniger (Nachtabsenkung), das was Fernseher, Computer, Licht und Wärmepumpe Abends/Nachts brauchen, muss eben der Akku hergeben -> so groß muss er sein. Das E-Auto muss da geladen werden wo es Tagsüber steht, im zweifel großer Firmenparkplatz mit Solardach.

Wenn dein E Auto tagsüber unterwegs ist, kannst du es nicht laden. Und ob jeder Arbeitgeber bereit ist ein paar Mio in einen überdachten Solarladeplatz zu investieren wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Und wie groß muss die Ladefläche pro E Auto im Winter den sein??? Mit 5 qm pro Auto lädst du im Winter nicht mal die Bleibatterie mit ihren 70 AH voll.

Und ich weiß ja nicht wo du wohnst aber sobald hier im Herbst, Winter die Sonne untergeht wird es spürbar kälter. Klingt komisch ist aber so

Und wenn es kälter wird, was macht dann die Heizung???

Richtig, die heizt

Zwischen Sonnenuntergang und Nachtabsenkung (von der viele Installateure bei Fussbodenheizung übrigens abraten) liegen dann noch sehr viele Stunden.

Und klar - wenn du für 50.000 € Akkus rumstehen hast, dann wirst du damit vielleicht 2 Nächte auch durchheizen können.

Nur wer macht dir danach den Akku wieder voll? Deine Solaranlage jedenfalls nicht, es sei denn die hat mehrere 100 qm.

Gruß
Chris

[Fraenkie]

Ich sprach vom Mazda MX 5.
__________________
Gruß
Richard

Ach sorry Ich Depp hab das M gesehen und automatisch an BMW gedacht.

Vergiss das Gesabbel.

MX 5 klappert eh von vorne bis hinten, Spaltmasse interessiern da doch keinen. Ist einfach Kult und fertig

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

MX 5 klappert eh von vorne bis hinten

Kann ich nicht bestätigen (NB/Bj 2000). Wenn man schnell fährt werden die Windgeräusche aber sehr laut, auch bei geschlossenem Dach.

[Fraenkie]

<Irgendwie OT>

Alles gut Richard.

Ich arbeite halt in der Branche.

Unsere Kunden haben Teststrecken (Mercedes hat sogar extra eine öffentliche Strasse die sie immer benutzt haben abgiessen lassen um sie nachzubauen die war Nahe dem Porsche Entwicklungszentrum, bin ich auch oft gefahren -im privaten Golf und alternativ in Porsche Testwagen).

Und da sitzen andere Leute wie -ich sag jetzt mal ich- im Auto. Für nen MX 5 würden die Schubkarren bereitstellen um abgefallene Bauteile einzusammeln.

Ist net pöse gemeint, ich fand das Auto eigentlich auch mal klasse. Meine Frau fuhr nen Triumpf Spitfire und später nen Austin Healey 3000. Also bin Kummer gewohnt, dagegen wär der Mazda ja ein ausgereiftes Alltagsfahrzeug gewesen

[zooom]

Genau das ist ja im Moment einer der Streitpunkte, besonders in der grünen Fraktion: Während Habeck für mehr Freiflächenanlagen ist, ist z.B. Lemke dafür, bereits versiegelte Flächen für Solarenergie zu nutzen, statt wertvolle Landwirtschaftsfläche per Solarflächenanlage für die Nahrungsmittel- oder gar Energiepflanzenproduktion zu verschwenden. Das hat was, will ich meinen, versiegelte Flächen gibt es in D zu Hauf, teils fußballplatzgroß, man denke an Firmenparkplätze, Supermarktparkplätze und Co. Und plötzlich könnte auch die Vision vom E- Auto als Energiespeicher Sinn machen, wenn das Auto tagsüber geladen werden kann (ein Problem der arbeitenden Bevölkerung), könnte es z.B. 50% davon nachts wieder abgeben.
Auch die längerfristige Ausgabe des 49.- Tickets KÖNNTE eine Entzerrung bringen, weil es plötzlich erschwinglicher und manchmal sogar schneller ist, mit der Bahn ins Zentrum zu fahren, statt mit dem Auto. (Bei uns z.B. 25min in die Münchner Innenstadt, die knapp 50km schaffste mit keinem Auto so schnell.

Und die Einkommensteuer auf selbst verbrauchten PV Strom, die wird nicht kommen, die gibt es schon.

[L0B0]

Zitat von zooom

Das hat was, will ich meinen, versiegelte Flächen gibt es in D zu Hauf, teils fußballplatzgroß, man denke an Firmenparkplätze, Supermarktparkplätze und Co. .

Wo sich der Bund noch streitet, sind die Länder schon weiter:
Die Pflicht auf beispielsweise neu gebauten Supermarktparkplätzen PV zu installieren gibt es in NRW schon seit 2022.
Hier eine Übersicht wie es in allen Bundesländern geregelt ist:

https://oekozentrum.nrw/aktuelles/de...fuer-gebaeude/

Gruß, Jörg

[zooom]

Zitat von L0B0

Wo sich der Bund noch streitet, sind die Länder schon weiter:
Die Pflicht auf beispielsweise neu gebauten Supermarktparkplätzen PV zu installieren gibt es in NRW schon seit 2022.
Hier eine Übersicht wie es in allen Bundesländern geregelt ist:

https://oekozentrum.nrw/aktuelles/de...fuer-gebaeude/

Gruß, Jörg

Betonung liegt auf "neu gebaut", was ist mit den bestehenden Flächen? Wenn ich mir den Energiehunger allein der Kühlaggregate unserer Supermärkte ansehe und sehe, daß da teilweise noch nicht mal auf den Dächern PV Anlagen installiert sind, da müssen die Entscheider doch mit dem Klammerbeutel (oder Baustahlträger) gepudert worden sein.

[B4-Skipper]

Zitat von L0B0

Wo sich der Bund noch streitet, sind die Länder schon weiter:
Die Pflicht auf beispielsweise neu gebauten Supermarktparkplätzen PV zu installieren gibt es in NRW schon seit 2022. ...

Wie wär es denn mal mit einer Pflicht alle bestehenden öffentlichen Gebäude mit PV nachzurüsten, bevor man "andere" dazu verpflichtet

Sozusagen mit gutem Beispiel vorangehen.

Gruß Lutz

[billi]

Zitat von zooom

Betonung liegt auf "neu gebaut", was ist mit den bestehenden Flächen? Wenn ich mir den Energiehunger allein der Kühlaggregate unserer Supermärkte ansehe und sehe, daß da teilweise noch nicht mal auf den Dächern PV Anlagen installiert sind, da müssen die Entscheider doch mit dem Klammerbeutel (oder Baustahlträger) gepudert worden sein.

naja bei Bestandsanlagen muss erst mal geschaut werden ob die Konstruktion eine Anlage Tragen würde...

unsere Firma plant im neuen Geschäftsjahr (fängt nächste Woche an) eine Solaranlage auf die Produktionshalle zu bauen... allerdings muss dafür das Dach saniert und verstärkt werden...das Bestehende ist für die Zusätzliche Last nicht ausgelegt...

gerade bei Supermärkten (ALDI und Co.) ist dies ebenfalls fraglich.. die alten sind in schnellbauwiese gebaut... da ist das Dach nicht gerade sehr stabil..

wir von der Feuerwehr beschränken uns im Brandfall auch nur auf die Menschen Rettung und das Verhindern des Ausbreitens.. das Gebäude wird nach einem Brand eh in Die Tonne geklpft und neu errichtet...

beim Neu errichtn muss dann auch dem Gesetz genüge getan werden.

[zooom]

Zitat von B4-Skipper

Wie wär es denn mal mit einer Pflicht alle bestehenden öffentlichen Gebäude mit PV nachzurüsten, bevor man "andere" dazu verpflichtet

Sozusagen mit gutem Beispiel vorangehen.

Gruß Lutz

Darf ich mal fragen, wovon Du nachts träumst?
Aber das läßt sich auch verallgemeinern: WIR sind ja NUR für 2%....

und @Billi:
Das ist ein echtes Scheinargument, so eine PV Anlage bringt ziemlich exakt 10kg / m² aufs Dach, in den meisten Gebieten wird mit Schneelasten von > 60kg / m² gerechnet, bei uns 100kg / m² in anderen Regionen sogar mehr. (+ Sicherheitszuschläge). Und die Argumentation mit der Feuerwehr, die ist längst überholt, u.a. weil es ja seit einiger Zeit für Neuanlagen die Lasttrennschalter verbindlich sind.
Im Übrigen ging es ja in erster Linie um die Überbauung von bestehenden versiegelten Freiflächen mit PV.

[B4-Skipper]

Zitat von billi

naja bei Bestandsanlagen muss erst mal geschaut werden ob die Konstruktion eine Anlage Tragen würde...

unsere Firma plant im neuen Geschäftsjahr (fängt nächste Woche an) eine Solaranlage auf die Produktionshalle zu bauen... allerdings muss dafür das Dach saniert und verstärkt werden...das Bestehende ist für die Zusätzliche Last nicht ausgelegt. ...

In welchem Zeitraum amortisiert sich dann die Solaranlage
1. monetär und
2. in der CO2-Bilanz



Gruß Lutz

[zooom]

Die Zahlen sind sehr öffentich, die CO² Amortisation in <3 Jahren, die Finanzinvestition in 6-8 Jahren, je nach dem, ob Eigenverbrauch oder Volleinspeisung.
Und wir sprechen hier von einer Rechnung, die steigende Energiepreise noch gar nicht berücksichtigt.

[L0B0]

Zitat von B4-Skipper

Wie wär es denn mal mit einer Pflicht alle bestehenden öffentlichen Gebäude mit PV nachzurüsten, bevor man "andere" dazu verpflichtet

Sozusagen mit gutem Beispiel vorangehen.

Auch da tut sich ja was.. wenn auch zu langsam.

Ob nun "Masterplan Solarcity Berlin" oder in NRW: https://www.land.nrw/pressemitteilun...-gebaeuden-mit

Hessen:
Hessen lockert Vorgaben für Photovoltaik auf Dächern
Der hessische Landtag hat am 16.11.2022 die Novelle des Energiegesetzes verabschiedet. Künftig soll auf neuen Parkplätzen mit mehr als 50 Stellplätzen und landeseigenen Gebäuden verpflichtend eine Photovoltaikanlage errichtet werden.

Schleswig-Holstein:
Solarpflicht für Nicht-Wohngebäude
In Schleswig-Holstein regelt ein Klimaschutzgesetz seit Anfang 2022 eine Solarpflicht für neue Parkplätze mit mehr als 100 Stellplätzen, Landesliegenschaften sowie beim Neubau und der Renovierung von Nicht-Wohngebäuden ist eine Überdachung mit Solaranlagen Standard.

usw.. wer mag darf gern danach googlen.

Gruß, Jörg

[zooom]

Soweit ich mich erinnere, war die Solardachpflicht für Neubauten schon vor Jahren mal durch das Parlament, bevor es im Bundesrat wieder kassiert wurde, insbesondere durch Einflußnahme des ökologischen Führungslandes Bayern...

[Fraenkie]

Da brauchten wir keine Bayern dafür.

Da hatten wir ganz andere Koryphäen:

https://www.klimareporter.de/strom/d...eln-lohnt-sich

https://www.klimareporter.de/strom/e...er-ausgebremst

[B4-Skipper]

Zitat von hansenloewe

...
Zu den Windrädern:
Wenn man bedenkt, wieviel Wald die Erde einst bedeckt und damit den Wind bzw. die Luftströmungen in Bodennähe beeinflusst hat oder im Laufe der Erdgeschichte Gebirge aufgefaltet und wieder durch Erosion abgetragen wurden, halte ich Windräder als Windbremser für vernachlässigbar.

Zwischen der Auffaltung von Gebirgen und heute hat sich das Klima aber öfter mal geändert.
Es gab Eiszeiten wo Berlin unter einer 200m dicken Eisschicht lag und wo heute Wüsten sind waren auch mal Meere.
Und da gab es größtenteils noch nichteinmal Menschen.

Gerade beim Klima sollen ja ganz kleine Ursachen katastrophale Auswirkungen verursachen.
Der Anteil CO2 in der Atmosphäre beträgt aktuell gerade einmal 0,04%.

Zur Veranschaulichung:
Wenn ein Quadrat mit einer Kantenlänge von 50px und einen Flächeninhalt von 2.500px die Atmosphäre (blau) darstellt,
dann entspricht der 0,04 % Anteil CO2 (rot) genau einem Quadrat mit einer Kantenlänge von 1px und einer Fläche von 1px x 1px.

Sollte doch vernachlässigbar sein oder

Gruß Lutz

P.S. Das "CO2" ist links oben.

[zooom]

Zitat von B4-Skipper

Und da gab es größtenteils noch nichteinmal Menschen.

Na, wenn Eins sicher ist, DIESES Szenario kriegt der Planet wieder hin!

[coffeemuc]

Zitat von B4-Skipper

Es gab Eiszeiten wo Berlin unter einer 200m dicken Eisschicht lag und wo heute Wüsten sind waren auch mal Meere.
Und da gab es größtenteils noch nichteinmal Menschen.

Die Saurier sind angeblich wegen Klimawandel ausgestorben.
Die hatten aber weder Ölheizungen noch Autos und manche waren sogar Veganer.
Was also haben sie falsch gemacht?

[OernieohneBert]

Zitat von coffeemuc

Die Saurier sind angeblich wegen Klimawandel ausgestorben.
Die hatten aber weder Ölheizungen noch Autos und manche waren sogar Veganer.
Was also haben sie falsch gemacht?

Klimawandel aufgrund Meteoriteneonschlag dachte ich.

[coffeemuc]

Zitat von OernieohneBert

Klimawandel aufgrund Meteoriteneonschlag dachte ich.

Ich habe Vulkanausbrüche in Erinnerung. Hab ich aber auch nur irgendwo gelesen.

[Amtrack]

Zitat von zooom

Die Zahlen sind sehr öffentich, die CO² Amortisation in <3 Jahren, die Finanzinvestition in 6-8 Jahren, je nach dem, ob Eigenverbrauch oder Volleinspeisung.
Und wir sprechen hier von einer Rechnung, die steigende Energiepreise noch gar nicht berücksichtigt.

Das stimmt so leider nicht (mehr) da die Installation einer PV doch spürbar teurer geworden ist.
Interessierten sei dieser Rechner: https://www.test.de/Photovoltaik-Rechner-1391893-0/ empfohlen.
Preise einholen muss jeder für sich selbst, so er denn einen willigen Solarteur findet.

Die Mietmodelle von Enpal und Co. rechnen sich schon gleich 4x nicht - die sind einfach abartig teuer.

[Morrrpheus]

Zitat von zooom

[...]@Billi:
Und die Argumentation mit der Feuerwehr, die ist längst überholt, u.a. weil es ja seit einiger Zeit für Neuanlagen die Lasttrennschalter verbindlich sind. [...]

Hierbei geht es nicht um die PV Anlage.
DIe Discountermärkte werden sehr kostenbewusst gebaut. Und gerade in den Älteren Gebäuden wurden nur "Nagelbinder" anstelle von richtigen Nägel oder gar Schrauben verwendet um die Dachkonstruktion zusammen zu halten.
Diese Nagelbinder sind einfache Metallstanzteile, bei denen Zacken ausgestanzt und gebogen werden, die dann einfach ins Holz geklopft werden. Diese sind allerdings nicht so lang.
Bei einem Brand kann es also durch Verkohlung der Holzbalken dazu kommen, dass diese Binder nicht mehr halten (da zu kurz) und das Dach dann plötzlich zusammen bricht, obwohl die Balken an sich noch viel länger gehalten hätten.

In der Risikobetrachtung ist es aber auch so: Wenn die Menschen draus sind, gibt es nichts mehr, dass schützenswert ist. Die ganze Ware ist hinüber und muss auf alle Fälle entsorgt werden. Einrichtung etc fallen nicht ins Gewicht. Daher die Maßgabe: Menschen retten, Ausbreitung verhindern, kein Innenangriff, also keine Löschmaßnahmen mit Eigengefährdung.

[zooom]

Auch diese Dächer haben eine Statik

[Fraenkie]

Die Alutragstruktur der PV hält doch -zusammen mit den Alurahmen der Module- im Zweifelsfall das Dach erst richtig zusammen.

Hab ich noch gar nie gehört, dass bei ner PV irgendeiner das rechnen wegen der Statik anfängt.

Dann geh ich nimmer in den Aldi bei Wind oder Schneefall

Also unser Aldi hat eine PV draufgeknallt.............für die Ladesäulen angeblich.......

Klar, wenn ein Dach schon sowieso undicht (oder kurz davor) ist sollte man es erst in Ordnung bringen bevor man ne PV draufnagelt die 30 Jahre draufbleiben soll (das wird bei Billis Firma der Fall sein, dass die Halle 40+ Jahre alt ist , und klar erstmal ne Sanierung ansteht............meine Mutmassung).