Solar macht süchtig...

[Silberlocke]

Watt ist die Einheit der elektrischen Leistung...
Um einen Ertrag zu auszudrücken brauchst Du noch die Zeit.
Hast du eine Stunde lang konstant 5W Leistung, dann hast Du einen Ertrag von 5Wh erzielt.

[Thomas59]

Zitat von Silberlocke

Watt ist die Einheit der elektrischen Leistung...
Um einen Ertrag zu auszudrücken brauchst Du noch die Zeit.
Hast du eine Stunde lang konstant 5W Leistung, dann hast Du einen Ertrag von 5Wh erzielt.

Danke, dann haste eben den Ertrag um 50% gekürzt.
Wenn das meine Frau erfährt dann gibt's wirklich ne Veganer gans.
. Isch hol morgen 4 gute steaks....

Gruß
Thomas

[volker1165]

Hast du erst zur Kaffezeit eingeschaltet? Ich hab heute immerhin 380Wh geerntet, im ganzen Dezember 5,41 kWh. Das ist Welt retten

[Thomas59]

Zitat von volker1165

Hast du erst zur Kaffezeit eingeschaltet? Ich hab heute immerhin 380Wh geerntet, im ganzen Dezember 5,41 kWh. Das ist Welt retten

Richtig zur kaffeezeit am Nachmittag.
Morgens wars mir zu regnerisch auf dem dach um die restarbeiten fertig zu stellen.

Hab die beiden letzten Tage jeweils 200 Watt, mit einem Modulchen, reingeholt.
Werde bei der weiteren Aufrüstung Batterien mit einbeziehen, sonst wäre die pv aus wirtschaftlicher Sicht, unrentable.

[Giligan]

Zitat von volker1165

Hast du erst zur Kaffezeit eingeschaltet? Ich hab heute immerhin 380Wh geerntet, im ganzen Dezember 5,41 kWh. Das ist Welt retten

Bei mir waren es vom 1.12. bis vorgestern etwa 6kWh. Ist aber auch ein schäbbiger Monat, kaum Sonne.

[Bodo61]

Meine Solarthermie ging seit ein paar Tagen nicht mehr. Fehler „Fühlerbruch“.
Heute war ich auf dem Dach um einen neuen einzubauen.
Vermutlich mochte ein Tier das Silikonkabel nicht.

[Spüli]

Jetzt steigen auch die Discounter in den Markt der Balkonkraftwerke ein:

https://www.netto-online.de/juskys-b...n/p-2450141000

699,- für über 800 Watt an einem 600Watt Wechselrichter

[volker1165]

Ich hol das mal wieder hoch...
Weil, ich würde gerne anfangen, allerdings raucht ein bischen der Kopf.
Volleinspeisung, Eigenverbrauch, Nulleinspeisung, Speicher....

Zur Verfügung habe ich etwa 7x7m mit 55° nach Süden geneigte Dachfläche. Ein Dachfenster in der Mitte, von den üblichen 2x1m Panelen sollte ich also 17 Stück aufs Dach bekommen, entspricht etwa 6,5 kWp wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Mein geschätzter Stromverbrauch liegt bei etwa 6000kWh/Jahr wobei die Hälfte auf die Wärmepumpe entfällt, die nur ein halbes Jahr läuft. Warmwasser mach ein DLE, die WP ist also wirklich aus.
Was machen und was kostet sowas etwa?

[Leuchtturm]

Du mußt wohl im Moment mit 1500 € je KW/p rechnen bei dir also etwas um die 10.000 € Zusätzlich wird wohl noch ein neuer Zählerschrank fällig der um die 2000 € zusätzlich kostet. Das größere Problem wird aber wohl sein jemanden zu finden der die Anlage Baut bzw das Anmeldet. Die Leutchen sind völlig ausgelastet.
Aber deinen Bedarf wirst du mit den 6,5 KW/p nicht decken können. Da die Wärmepumpe den Strom braucht wenn die Solaranlage den nicht liefern kann. Zudem solltest du einen Speicher mit einrechnen. Sind im DIY Verfahren echt günstig zu bekommen. für unter 10.000 € sind schon 45 kw möglich incl. Wechselrichter und Lader.

[Fraenkie]

Ist doch eigentlich klar

Eigenverbrauch (möglichst viel) und den "Rest" einspeisen.

Also brauchst ne Batterie.

Und....Obacht, Spässle: Und ne Wallbox und ein E-Auto

Und für die WW-Versorgung nen Wasserspeicher statt DLE.
Mein Sohn ist auf dieses Problem gestossen (Der hat 11 kWp und 10 kWh Speicher eingebaut). Die PV und Batterie kann den kurzfristigen gewaltigen Strom den der DLE braucht nicht bedienen. Der saugt dann immer von aussen.
Also muss was her das langsam aber gleichmässig Strom braucht um Wasser zu erwärmen.

Das mit der Story "keiner kann liefern" kann nicht (nicht mehr?) stimmen. Mein Sohn hat Angebote eingeholt. Bestellt, jetzt im Februar 2023, 14 Tage später kam ein Laster und die Garage war voll mit Material, 14 Tage später war die Anlage auf Sendung (samt Wallbox und Schaltschrankgedöhns und sogar die Elektrik im Haus an sich geprüft etc.). Und mein "Heizungsbauer" (macht auch PV, weil seit einiger Zeit muss ja immer "Regenerativ" mit drauf, er sagt ob meine Jungs jetzt auf dem Dach rumturnen und ne Solarthermieanlage draufpuzzeln oder ne PV ist doch wurscht) hätte auch liefern können (hab ihn angefragt, er sagt er habe das Lager voll).

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Und....Obacht, Spässle: Und ne Wallbox und ein E-Auto

Warum Spässle? Es ist durchaus lohnenswert über die Anschaffung eines E-Autos anstelle einer fest verbauten Batterie nachzudenken.

Gruß, Jörg

[volker1165]

Mit dem Warmwasser habe ich lange überlegt und auch mal gemessen. Gestern zum Beispiel habe ich für 3 Minuten Duschen (mit Haare ) etwas über 400Wh gebraucht. Dafür fasse ich die Wasserversorgung nicht an.
Die Wallbox Geschichte und E- Auto ist natürlich interessant, wird aber erst richtig effektiv, wenn man mal über den Akku zurückspeisen kann. Im Moment habe ich ein Firmenauto, ich brauche das also nicht.
Wenn mir mal natürlich so ein kleiner offener Elektroflitzer über den Weg laufen würde...

[Fraenkie]

15 liter Durchfluss pro Minute (Dusche) ....35° Temperaturerhöhung (5° kalt rein, 40° aus dem Duschkopf) .......mal (1,16 Wh/ liter * °C)

609 Wh / minute (0,6 kWh/min). Reine Physik. Klar, man kann auch kälter duschen, ist nur ein Beispiel.

Also muss bei deinen drei minuten das Wasser abgeschaltet gewesen sein beim einseifen, Zähne putzen tust du nicht unter der Dusche und das abtrocknen war auch schon mit gestoppt gewesen sein.

0,6 kWh * 250 Tage (Mann, duscht nur eine Minute und trägt ne Unterhose auch mal 2 Tage ) = 150 kWh / Jahr. Kleinvieh macht auch Mist.

Ist mir schon klar, wegen 45€ Pro Nase im Jahr mach ich auch net rum.

Aber dann braucht man auch net rechnen "wann lohnt sich PV finanziell"? (hast du gar nicht gefragt, ich wollt´s nur sagen) sondern macht es einfach, weil es sinnig ist.

Für mein Söhnchen jetzt (frisch Haus gekauft, neues Kind usw...mit Frau und Kind geht halt mehr WW den Bach runter), der hat es nur getan um perspektivisch die laufenden Kosten eben zu reduzieren, schlichtweg weil er zur letzten Generation Z gehört und eh nix hat

Meine Tochter hat rausgefunden (die wohnen in Frankreich, da geht eh alles elektrisch), dass sie für ne Dusche mehr Wasser braucht als für ne Badewanne. Also sie, persönlich, da langt weder eine noch 3 minuten.
Als Kind hier im Haus hab ich schon 45 minuten gestoppt....... sie liebt es so im Bootshafen (Duschen knallheiss und kostenlos und keiner motzt )

Für´s E-Auto: Für so "Pendler" +- 20bis 40 km/Tag*hin und rück (ohne Firmenwagen) macht das sogar noch mehr Sinn. Da braucht´s kein "Rückspeissen", der Akku ist ja im Haus, der Akku vom mobilen Gefährt zu teuer für so Kram.

Das "Spässle" war nur so gemeint, dass man jedes Projekt ja immer weiter treiben kann bis man bei 100k€ ist

Du musst das anfragen. Richtpreise gibt´s ja im Internet (diese 1.500€/kWp, schon genannt).

Zum Ideen sammeln (deshalb fragst du ja wohl hier):

Ich würde es machen.

Franky, der vor 17 Jahren gegen alle Unken aus Freundeskreis, Familie und Nachbarschaft etc. schon eingestiegen ist. Und eben sagen kann: Funktioniert richtig geil

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Für´s E-Auto: Für so "Pendler" +- 20bis 40 km/Tag*hin und rück (ohne Firmenwagen) macht das sogar noch mehr Sinn.

Jepp.. ich lade (die 3 Wintermonate ausgenommen) fast ausschließlich mit PV-Überschuss und pendel damit 25km eine Strecke zur Arbeit.
Für die Fahrten nebenher reicht es auch noch.
Nur für die Urlaubsfahrten und Langstrecke nutze ich externe Charger.

Ein stationärer Akku wäre mir zu teuer (DIY ausgenommen) .. wenn der sich nach 12 Jahren rentiert, ist er auch schon wieder so gut wie hinüber.
Mein Kostal-WR hat aber die Option einen Akku nachzurüsten, schauen wir mal was die nächsten Jahre so passiert. Die Preise werden mit Sicherheit weiter fallen.

Grüße, Jörg

[Fraenkie]

Das "rentieren" auszurechnen halte ich für so unendlich schwierig.

Hast du wirklich jeden Tag einen vollen "Zyklus"..........

Was kostet der Strom übermorgen?....Weniger sicher nicht, das veändert deine Rechnung dramatisch.

Wie lange hält das Akku-Ding wirklich?......
Wie lange der WR? (Also ich kann sagen 12 Jahre, -beide nahezu gleichzeitig gestorben-, aber die sind billig geworden im Vergleich zu 2007 keine 3 Monate später haben die schon wieder mehr verdient als sie gekostet haben)

Was wird der Ersatz kosten in x Jahren.........

Schau mal, ich hab hier Kühlschrank und Gefrierschrank. Beide 34 Jahre alt.
Danfoss Kompressoren. Einwandfrei.

So, jetzt die Wärmepumpe, soll ich auch mit 30+ Jahren Kompressorlebensdauer rechnen? Ich kenne auch Leute denen der nach knapp über 5 Jahren die Hufen hochgerissen hat.

Es bleibt nur "schaun mer mal, dann werd´n mer scho sehn"

[volker1165]

Ach Frankie, du Pedant
Hab jetzt gerade ein kalibriertes Thermometer und eine kalibrierte Waage geholt, dank Firma ist ja alles da.
Meine Kaltwassertemperatur ist im Moment 12°C, meine Duschtemperatur 42°C, der Durchlauf mit Sparduschkopf liegt bei ziemlich genau 10l/min.
Das macht dann nur noch knapp 350Wh/min.
Mein Kaltwasserzulauf zum DLE liegt etliche Meter in einem Schacht neben der Heizungsleitung, am Anfang hat das KW etwa 20°C und geht erst im Laufe von etwa 30sek auf die 12°runter.
Und die 3 Minuten waren nur mit einer Uhr gemessen, die keine Sekunden anzeigt, es können also im ungünstigten Fall auch 2 Minuten und 2 Sekunden gewesen sein.
Und auf die Nachkommastellen beim Zähler hab ich auch nicht geachtet, könnten also auch 400,8 Wh gewesen sein. Macht 17 Cent im Moment.
Lange Rede kurzer Sinn, wenn Duschen 50cent im Jahresmittel kostet, dann sind das 180€/Jahr. Dafür fasse ich die WW Versorgung nicht an.
In einem Fünf Personen Haushalt sieht das anders aus.

[Stephan123]

12 Jahre für den Wechselrichter dann würde meiner in diesem Jahr sterben.
Ich hoffe der macht noch etwas länger.

[Leuchtturm]

Zitat von Fraenkie

Das "rentieren" auszurechnen halte ich für so unendlich schwierig.

Hast du wirklich jeden Tag einen vollen "Zyklus"..........

Was kostet der Strom übermorgen?....Weniger sicher nicht, das veändert deine Rechnung dramatisch.

Ich habe gestern geschaut und 43 Zyklen in ziemlich genau einem Jahr gehabt. Wenn die Batterie also 1000 Zyklen macht ( sollte sie bei 3000 angegebenen) dann hält die 20 Jahre. Danach ist sie ja nicht hin sondern verliert nur Kapazität und kann noch locker 10 Jahre mehr halten.

[Thomas59]

Zitat von volker1165

Mit dem Warmwasser habe ich lange überlegt und auch mal gemessen. Gestern zum Beispiel habe ich für 3 Minuten Duschen (mit Haare ) etwas über 400Wh gebraucht. Dafür fasse ich die Wasserversorgung nicht an.
Die Wallbox Geschichte und E- Auto ist natürlich interessant, wird aber erst richtig effektiv, wenn man mal über den Akku zurückspeisen kann. Im Moment habe ich ein Firmenauto, ich brauche das also nicht.
Wenn mir mal natürlich so ein kleiner offener Elektroflitzer über den Weg laufen würde...

Die wenigsten wissen wie hoch ihre effektiven Warmwasser kosten wirklich sind. Wir liegen auch bei 190€ ww pro Jahr, deshalb kommt mir keine solar aufs Dach.

Mercedes bietet bivalent Akku an. Kostet nackig 120k mit paar lebenswichtigen Optionen 200k. Dafür sparste den stationären Speicher.....

Anstatt mit 6,5 kw würde ich eher mit 3 kWh kalkulieren, im winter nur noch mit 1-1.5kwh.
Entweder mehr module oder die grundlast abdecken.
Aber 6,5kwh wäre Geldverschwendung und den Speicher kannst im Winter wegen fehlendem ertrag abstellen....
Es sei denn, du willst dein Geld loswerden, Martin hatte ja schon die Beträge genannt...
Gruß
Thomas

[Thomas59]

Zitat von Fraenkie

Das "rentieren" auszurechnen halte ich für so unendlich schwierig.

Es bleibt nur "schaun mer mal, dann werd´n mer scho sehn"

Dat Geheimnis nennt sich Rentabilitätsberechnung.
Ist noch net mal so schwer.
Aber mit Mathe tun sich viele
Grasbunten etwas schwer....

[Oldskipper]

Wh/min kannte ich noch nicht.
Man lernt immer noch was.
Mein 2 Familienhaus mit 6 Personen braucht 2m² Gas am Tag für warmes Wasser. Das sind gute 20kW/h.
Ich fand das unglaublich viel. Aber tatsächlich ist das ein durchaus normaler Schnitt.
Man rechnet pro Person 3kW/h am Tag für warmes Wasser, bei normaler Nutzung.

[uli07]

Zitat von Thomas59

Dat Geheimnis nennt sich Rentabilitätsberechnung.
Ist noch net mal so schwer.
Aber mit Mathe tun sich viele
Grasbunten etwas schwer....

Wenn du in die Zukunft schauen kannst ist die Rechnung ganz einfach. Alles andere ist Glaskugelschaunen mit den Hilfsmitteln Wenn und Aber. Und das "in den letzten Jahren" haben wir xxx Sonnenstunden gehabt wird gerne als Überzeugungsargument genommen ist aber meiner Meinung nach nur ne grobe Richtung.

[Coaster 430]

Stand heute in der NOZ. Ob`s relevant ist hier??? Ist auch ohne jegliche Wertung meinerseits....

[Thomas59]

Zitat von Coaster 430

Stand heute in der NOZ. Ob`s relevant ist hier??? Ist auch ohne jegliche Wertung meinerseits....

Der Bericht zeigt nur billige Polemik auf.
Insel Anlage bzw. Nullein Speisung wäre einfach umzusetzen. Das sollte eine fachfirma mit Fachkräften auch wissen und net ich als Laie.. Damit wäre die Anlage nutzungsfähig.

Gruß

Thomas

[Thomas59]

Zitat von uli07

Wenn du in die Zukunft schauen kannst ist die Rechnung ganz einfach. Alles andere ist Glaskugelschaunen mit den Hilfsmitteln Wenn und Aber. Und das "in den letzten Jahren" haben wir xxx Sonnenstunden gehabt wird gerne als Überzeugungsargument genommen ist aber meiner Meinung nach nur ne grobe Richtung.

Zukunft schauen kann jeder.
Oder käuft du 67 opernkarten wenn du mit einer Begleitperson in 4 Wochen in die Oper willst....
Oder beim rewe 100 tons butter. am samstag..

Geht alles ohne wenn und aber, einfach nachdenken und den grips einschalten. Ist nicht schwer.

Gruß
Thomas