AWN insolvent...?...

[Sayang]

Im Internet habe ich als Umsatz fuer AWN die Gruppierung "10 Mio bis 50
Mio." gefunden. Weiß jemand eine etwas genauere Zahl?

[justme]

Moin moin,

Zitat von Sayang

Im Internet habe ich als Umsatz fuer AWN die Gruppierung "10 Mio bis 50
Mio." gefunden. Weiß jemand eine etwas genauere Zahl?

ja, natürlich ebenfalls das Internet: https://www.bundesanzeiger.de und dort in die Suche 'Niemeyer' eingeben, dann hast Du einmal den kompletten Geschäftsbericht inkl. Bilanz.
Zumindest für die letzten beiden Jahre ist Deine Angabe ein klein wenig optimistisch - knapp 9,9 Mio € waren es 2021 bei wie schon von Totti erwähnten 310.000€ Jahresüberschuß

lg, justme

[medo]

Zitat von schimi

Ich finde es nicht in Ordnung, das sich Unternehmen dann auf Kosten Ihrer Lieferanten sanieren können.

Ehrenhaft ist es nicht, aber oft auch für Lieferanten das geringere Übel.

Bei Insolvenz und Auflösung bekommen die Gläubiger im Regelfall nichts bis sehr wenig (0-10%), bei einem Sanierungsverfahren hofft man auf mehr. Ich habe auch im Moment die "Ehre" die Sanierung eines Kunden mitfinanzieren zu dürfen, bei einem Konkurs wäre die Quote rund 5% gewesen, jetzt läuft das Sanierungsverfahren das 20% in zwei Jahren bringen soll, mich macht es auch nicht glücklich auf 80% der Forderung zu verzichten aber es das geringere Übel. Sollte der Schuldner auch das nicht schaffen gibt es eben die paar % aus der Konkursmasse.

[Sayang]

Zitat von justme

... Zumindest für die letzten beiden Jahre ist Deine Angabe ein klein wenig optimistisch - knapp 9,9 Mio € waren es 2021 bei wie schon von Totti erwähnten 310.000€ Jahresüberschuß ...

Danke fuer die Muehe. Die knapp 9,9 Mio sind aber offensichlich nicht der Umsatz, sondern eher der Deckungsbeitrag.

Sry, Leute! Ich war der Meinung, dies ist ein Boote-Forum und nicht ein Forum für Selbstdarsteller:Innen, die wirtschaftswissenschaftliche Expertisen aufgrund Daten aus dem Internet erstellen ... ohne jeglichen Einblick in reale Gegebenheiten. Das ist vergleichbar mit einer Wettervorhersage aufgrund von Bauernregeln. Vielleicht sollte man das Boote-Forum doch eher für das nutzen, was der Name suggeriert: Diskussionen und Fragen rund ums Boot.

[Nille72]

Die Unternehmensdaten kann jeder beim Bundesanzeiger und/oder Unternehmen wie Northdata nachlesen. Das hat wenig mit Bauernregeln zu tun.

BTW. Das in 2018 und 2020 ingesamt vier Geschäftsführer am Ruder waren, ist vielleicht auch ein Teil der Gesamt-Problematik. Jeder möchte dem Unternehmen seinen eigenen Touch verpassen, dass kann viel kosten und manchmal auch noch falsch sein. Ich glaube, dass der Fokus auf die Filialen gerichtet war. Das hat bis Corona auch bedingt funktioniert, nun ist das Internet stärker im Fokus des Kunden. Trotzdem wäre es schöner wenn AWN bleiben würde.

Das fehlende Zubehör auf der Boot hat mich auch etwas gestört.

[Bergi00]

Zitat von Pinguin

Sry, Leute! Ich war der Meinung, dies ist ein Boote-Forum und nicht ein Forum für Selbstdarsteller:Innen, die wirtschaftswissenschaftliche Expertisen aufgrund Daten aus dem Internet erstellen ... ohne jeglichen Einblick in reale Gegebenheiten. Das ist vergleichbar mit einer Wettervorhersage aufgrund von Bauernregeln. Vielleicht sollte man das Boote-Forum doch eher für das nutzen, was der Name suggeriert: Diskussionen und Fragen rund ums Boot.

Toller Beitrag….
Ist ja bei dir sonst nicht viel…..
Trage doch erst einmal ein , ob du überhaupt ein Boot hast ….
Dein Heimathafen bleibt ja auch geheim.
Sich dann aber hier in eine ruhige und sachliche Diskussion einzumischen…

[Sayang]

Zitat von Pinguin

... wirtschaftswissenschaftliche Expertisen ... ohne jeglichen Einblick in reale Gegebenheiten ... Vielleicht sollte man das Boote-Forum doch eher für das nutzen, was der Name suggeriert ...

Wenn Du weitergehende Einblicke oder Wissen zum Thema hast, trage es bitte bei; wenn Du mit dem Theme ueberforderst bist, einfach ruhig bleiben.
Das gilt auch fuer den Fall, dass Du der Meinung bist, die Insolvenz des groessten Yachtausstatters hat mit Booten nichts zu tun.

[Aurora-13]

Zitat von Pinguin

Sry, Leute! Ich war der Meinung, dies ist ein Boote-Forum und nicht ein Forum für Selbstdarsteller:Innen, die wirtschaftswissenschaftliche Expertisen aufgrund Daten aus dem Internet erstellen ..................

Sicher sind wir alle irgendwie immer und laufend "Selbstdarsteller:Innen", doch wie Sayang schon geschrieben hat, geht es um einen der bekanntesten Boots-Zubehörhändler hier im Fahrtgebiet vieler Forumsmitglieder.
Deshalb werden Fragen gestellt, Spekulationen, Meinungen und Erfahrungen kundgetan, natürlich nicht immer auf Grundlage von Fakten oder genauer wirtschaftswissenschaftlicher Kenntnisse.
Doch immerhin geht es um das Interesse am Bootssport (Zubehörhandel), wozu das Forum nun mal ins Leben gerufen wurde.

[Rowöle]

Was hier so los ist... Ich kann justme nur zustimmen. Schaut euch doch selbst die Gewinn- und Verlustrechnung im Geschäftsjahresabschluss 21 im Bundesanzeiger an. Eigentlich steht da ja alles drin: Umsatz, Gewinne, Verluste, Verlustvorträge, Einnahmen, Geschäftsentwicklung etc. Alles transparent. Und wieso sollen die genannten 9,9 Mio nicht der Umsatz sein, sondern der Deckungsbeitrag? Schön wär's... Das ist das Rohergebnis und somit der Umsatz. Lesen bildet!

[Sayang]

Zitat von Rowöle

... Schaut euch doch selbst die Gewinn- und Verlustrechnung im Geschäftsjahresabschluss 21 im Bundesanzeiger an. Eigentlich steht da ja alles drin: Umsatz, Gewinne, Verluste, Verlustvorträge, Einnahmen, Geschäftsentwicklung etc. ...

Ich werde versuchen, Dir das zu erklaaeren:

Rohergebnis 9,989 Mio Euro, Minus Personalaufwand, AfA, sonstige betriebliche Aufwendungen, Zinsen und Steuern von zusammen 9,585 Mio Euro, ergibt 0,310 Mio Euro, also den Gewinn.

Zitat von Rowöle

... Und wieso sollen die genannten 9,9 Mio nicht der Umsatz sein, sondern der Deckungsbeitrag? Schön wär's... Das ist das Rohergebnis und somit der Umsatz. ...

Wenn das genannte Rohergebnis der Umsatz ist, ist obige Rechnung sicherlich moeglich, aber nur, wenn alle Lieferanten alle Waren kostenlos an AWN liefern. Das halte ich nicht fuer sehr wahrscheinlich.

Zitat von Rowöle

... Lesen bildet!

Nein, lesen alleine bildet nicht, man muss das Gelesene auch verstehen. Ich hoffe, Dir dabei geholfen zu haben.

[schimi]

Zitat von Pinguin

...nicht ein Forum für Selbstdarsteller:Innen, die .....

Boah, bitte nicht hier auch noch Gender Mist.

[Succes_Falcon]

Hallo,

manchmal ist hilfreich, wenn man sich vorab etwas schlau macht.

Anbei mal die Definition von Rohergebnis.

Grob gesprochen ist das: Umsatz minus Materialkosten, also das was der Händler für die Ware bezahlt hat.

[Sayang]

Zitat von Succes_Falcon

... Anbei mal die Definition von Rohergebnis.

Grob gesprochen ist das: Umsatz minus Materialkosten, also das was der Händler für die Ware bezahlt hat. ...

Also grob gesprochen der Deckungsbeitrag ...

[Totti-Amun]

Nicht zu verwechseln:
In der BWA (Betriebswirtschaftliche Auswertung, also die monatliche Meldung ans Finanzamt) gibt es den "monatlichen Rohertrag", Umsatzerlöse abzüglich Wareneinkauf.
Ganz unten dann das vorläufige Ergebnis, wo Abschreibungen, Kosten wie Miete usw., Fahrzeuge, Gehälter und und berücksichtigt sind.
Dagegen steht aber immer noch die Lagerware, welche erst im Rahmen der Inventur gegenübergestellt wird für die jährliche Bilanz, also den Jahresabschluss!
Hier in der Bilanz, die an den Bundesanzeiger gemeldet wird, ist dann alles berücksichtigt.
Eine Bilanz richtig zu lesen ist auf jeden Fall nichts für Anfänger, aber es ist dennoch interessant.

Grüße

Totti

[Sayang]

Zitat von Totti-Amun

.. Hier in der Bilanz, die an den Bundesanzeiger gemeldet wird, ist dann alles berücksichtigt.

Eine Bilanz richtig zu lesen ist auf jeden Fall nichts für Anfänger, aber es ist dennoch interessant. ...

In 276 HGB ist die Erleichterung fuer kleine und mittlere Kapitlgesellschaften geregelt.


Aus der Bilanz ist allerdings kein Umsatz zu entnehmen, und auch sonst finde ich den Umsatz in der Meldung an den Bundesanzeiger nicht (Gestehkosten wuerden mir reichen ). Daher meine Frage, ob jemand naeheres zum Umsatz sagen kann.

[schimi]

Zitat von Totti-Amun

Ganz unten dann das vorläufige Ergebnis, wo Abschreibungen, Kosten wie Miete usw., Fahrzeuge, Gehälter und und berücksichtigt sind.

Die Abschreibungen sind dort noch nicht enthalten. Die Abschreibungen werden erst im Rahmen der Bilanzierung errechnet.

[Oldskipper]

Zitat von Totti-Amun

Nicht zu verwechseln:
In der BWA (Betriebswirtschaftliche Auswertung, also die monatliche Meldung ans Finanzamt) gibt es den "monatlichen Rohertrag", Umsatzerlöse abzüglich Wareneinkauf.
Ganz unten dann das vorläufige Ergebnis, wo Abschreibungen, Kosten wie Miete usw., Fahrzeuge, Gehälter und und berücksichtigt sind.
Dagegen steht aber immer noch die Lagerware, welche erst im Rahmen der Inventur gegenübergestellt wird für die jährliche Bilanz, also den Jahresabschluss!
Hier in der Bilanz, die an den Bundesanzeiger gemeldet wird, ist dann alles berücksichtigt.
Eine Bilanz richtig zu lesen ist auf jeden Fall nichts für Anfänger, aber es ist dennoch interessant.

Grüße

Totti

Monatliche BWA an das Finanzamt???
Das wäre mir aber neu.

[coffeemuc]

Zitat von Oldskipper

Monatliche BWA an das Finanzamt???
Das wäre mir aber neu.

Mir auch. Aber Pssst. Keine schlafenden Hunde wecken

[Oldskipper]

Zitat von coffeemuc

Mir auch. Aber Pssst. Keine schlafenden Hunde wecken

Insgesamt klang der Beitrag aber recht überzeugt.

[Totti-Amun]

Zitat von Oldskipper

Monatliche BWA an das Finanzamt???
Das wäre mir aber neu.

Unglücklich ausgedrückt. Dass Ergebnis aus der monatlichen BWA ist natürlich die Meldung an das FA, aus der dann die monatliche Zahlung Umsatzsteuer hervorgeht, die Umsatzsteuervoranmeldung.
Daneben quartalsweise OSS für die EU-Exporte (zumindest bei mir quartalsweise).

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von schimi

Die Abschreibungen sind dort noch nicht enthalten. Die Abschreibungen werden erst im Rahmen der Bilanzierung errechnet.

Ja, sorry. Die gesamten Kosten werden gegengerechnet, das Ergebnis ist das sogenannte Ergebnis vor Steuern, vorbehaltlich Steuern Einkommen u. Ertrag dann das vorläufige Ergebnis.
Mich interessiert eigentlich immer nur, wie viel Umsatzsteuer ich schon wieder nächsten Monat zahlen muss.

Grüße

Totti

[Fronmobil]

Wie ist denn so die durchschnittliche Rohertragsmarge im Bootszubehörhandel bei AWN?
Hat da jemand eine Schätzung ?

Dann könnte man den Rohertrag (10 Mio EUR) auf den erzielten Umsatz umrechnen.

Klaus, der mal von 25-30 % ausgeht

[hpkoopmann]

Zitat von Fronmobil

Klaus, der mal von 25-30 % ausgeht

Ich denke die Marge wird irgendwas zwischen 12 und 20% sein.
Mehr ist im Endkundenbereich mit Wettbewerb im Netz vermutlich nicht mehr zu holen.
Es kommt natürlich auf die Warengruppe an, aber ich denke der Durchschnitt wird auf jeden Fall unter 20% sein.

Gruß

H.P.
(der zum Glück die Industrie beliefert, wo höhere Margen realisiert werden, aber aus dem IT-Einzelhandel auch Margen von unter 10% kennt)

[Fronmobil]

Das wäre ein Jahresumsatz von 83 Mio EUR bei 12% Marge
und ein Jahresumsatz von 50 Mio EUR bei 20% Marge.

Was sagen uns die Zahlen ... ?

Um das zu verstehen machen wir einen Periodenvergleich.
Wie hoch war der Rohertrag der vergangen Jahre 2018 bis 2021?

(wobei auch hier mit der "unbekannten" Rohertragsmarge zu rechnen ist,
diese war vermutlich fallend).

Klaus, der keine Zeit zum Nachlesen hat