Stromkosten-Explosion

[ferenc]

Zitat von Fraenkie

Haben sie doch. Warst du mal im Winter in Polen

https://www.euractiv.de/section/ener...uft-in-der-eu/

Zitat von zooom

Schrob ich es nicht vor einigen Beiträgen: Förderungen verteuern praktisch Alles.
An der Wilo ist ein Formstecker dran, der ist bei den alten und neuen Pumpen gleich (so war es bei mir). Ggf. 3 Kabel in einen Formstecker pfriemeln bekommt man auch hin, wenn man nicht vollfarbenblind ist. Vernünftig installierte Heizanlagen haben Absperrhähne vor und nach der Pumpe.
Außerdem ist die Förderung von diversen Rahmenbedingungen abhängig und beträgt 20%. (d.h. € 80.- von den genannten € 400.-)
Entlüften nach dem Wechsel? Mach ich ein paar Tage später am höchst und entferntest gelegenen Heizkörper.
Da hab ich doch pro Pumpe schlappe €140.- verdient in einer halben Stunde und spare sofort Strom.
Aber Jeder, wie er mag.

Genau, jeder wie er mag

Wenn man es regulär über einen Fachbetrieb machen lässt - dann frisst die Rechnung deine Stromersparnis wieder auf UND zusätzlich darf man sich darauf einstellen, diese Pumpe in früheren Zyklen erneut tauschen zu dürfen.
Dieser Fall trifft dann wohl auf die meisten zu, da eben nicht alle selbst an ihrer Heizanlage rum schrauben - in deinem Fall mag die Rechnung natürlich aufgehen


Grüße
Daniel

[zooom]

Zitat von Christo Cologne

Endlich jemand der sich mit dem gestellten Thema befasst.

Leute - macht euch schlau, was nach eurer Preisbindung auf euch zukommt - schaut mal rein bei verivoxo und check25...

Für mich gehört zum Thema, wie ich der Kostensteigerung begegnen kann, mit den 3 V z.B.
Preise vergleichen
Stromverbrauch verringern
Abhängigkeit verkleinern

[billi]

Zitat von waterfront

Richtig. Das Thema der massiven Preissteigerungen bei allen Energieträgern ist seit letzten September bekannt. Nur bis vor wenigen Wochen in den Medien nicht präsent, und dann eher als harmlose Nachricht mit dem Tenor " einige Versorger erhöhen den Preis um 5 - 10 % ".
Bis heute wird in den Medien empfohlen: auf Vergleichsportalen nach günstigen Anbietern zu suchen.
Ich habe den Eindruck, die schreibenden Personen, haben das selbst noch nicht gemacht.
Der dicke Hammer dürfte für die meisten aber der Gaspreis sein.

Genau der Gaspreis ist wesentlich mehr gestiegen... Bei mir mehr als 200% das hab ich aber schon in #2 g schrieben und wenn wir nicht schnell reagiert hatten waren wir bei 400% gelandet.

[billi]

Zitat von Elb Bummler

Genau, jeder wie er mag

Wenn man es regulär über einen Fachbetrieb machen lässt - dann frisst die Rechnung deine Stromersparnis wieder auf UND zusätzlich darf man sich darauf einstellen, diese Pumpe in früheren Zyklen erneut tauschen zu dürfen.
Dieser Fall trifft dann wohl auf die meisten zu, da eben nicht alle selbst an ihrer Heizanlage rum schrauben - in deinem Fall mag die Rechnung natürlich aufgehen


Grüße
Daniel

Auch hier bist du falsch... Wenn ich eine andere durch den gwi wechseln lasse Falken auch Mehrkosten an...

Zitat von billi

Auch hier bist du falsch... Wenn ich eine andere durch den gwi wechseln lasse Falken auch Mehrkosten an...

Man sollte halt einfach differenzieren, was ist ideologisch und was einfach nüchtern wirtschaftlich - wenn sich am Ende ein Wechsel nicht rechnet, dann ist das zumindest für mich recht simpel

Auch sollte man wissen was man tut

Nehmen wir mal ne schnöde standard Zirkulationspumpe, ist die Strömungsgeschwindigkeit zu hoch / Leitungsquerschnitte zu klein könnte es sein, dass es irgendwann ne unschöne Überraschung gibt
Versicherer hinterfragen das sehr wohl und verweigern dann auch mal ne Zahlung, wenn sich herausstellt, dass die baulichen Ausführungen oder Einstellungen nicht fachgerecht waren... spätestens dann ist die vermeintliche Einsparung futsch....

Grüße
Daniel

[Christo Cologne]

Herrlich unpassend diese Werbung manchmal.

[Fraenkie]

Zitat von Elb Bummler

Man sollte halt einfach differenzieren, was ist ideologisch und was einfach nüchtern wirtschaftlich - wenn sich am Ende ein Wechsel nicht rechnet, dann ist das zumindest für mich recht simpel

Auch sollte man wissen was man tut

Nehmen wir mal ne schnöde standard Zirkulationspumpe, ist die Strömungsgeschwindigkeit zu hoch / Leitungsquerschnitte zu klein könnte es sein, dass es irgendwann ne unschöne Überraschung gibt
Versicherer hinterfragen das sehr wohl und verweigern dann auch mal ne Zahlung, wenn sich herausstellt, dass die baulichen Ausführungen oder Einstellungen nicht fachgerecht waren... spätestens dann ist die vermeintliche Einsparung futsch....

Grüße
Daniel

Was soll denn passieren an ner schnöden Zirkulationspumpe.
Die bringt doch keine Leitung zum platzen. Noch netmal ne Fussbodenheizungs-Plastik-Röhrle.

Ich kann jetzt nur für Grundfoss sprechen (weil ich das habe), bei den anderen namhaften wird das aber auch so sein:

Das Ding ist unkaputtbar. (Solange kein Sand reingeschmissen wird der gröber ist).
Nachdem ich die "Alte" 3-stufige nach Ü 20 Jahren gegen eine besser geregelte ausgetauscht hab, habe ich die alte aus Interesse mal zerlegt.
Mechanisch und elektrisch endgeil gelöst

Nun sind auch schon wieder 10 Jahre um, ich fürchte das Ding wird im Rahmen einer Heizungserneuerung ersetzt, ist aber dann auch wieder noch wie neu.
Bei den Sachen die viele Stunden und viele Tage laufen macht es doch am meisten Sinn Strom zu sparen. Die Beleuchtung im Heizraum muss net LED sein. Brennt eh nur 0,5 Std. im Jahr in Summe.

[onkelrocco]

Zitat von Elb Bummler

Anschaffung und Einbau einer neuen Pumpe inkl. möglicher Förderung sind immer noch rund 400€ das muss dann schon mit in die Rechnung einfließen.

Also ich habe die über 20 Jahre alte Grundfos für 10 € verkauft und eine nagelneue, polnische Beta für 50 € selber eingebaut. Eine Stunde Arbeit. Gefördert wurde da nichts. Ich bilde mir ein, die müsste jetzt nach drei Jahren ihr Geld bereits verdient haben.

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

Also ich habe die über 20 Jahre alte Grundfos für 10 € verkauft und eine nagelneue, polnische Beta für 50 € selber eingebaut. Eine Stunde Arbeit. Gefördert wurde da nichts. Ich bilde mir ein, die müsste jetzt nach drei Jahren ihr Geld bereits verdient haben.

Und wennst ne Grundfoss gekauft hättest wären es 100 bis 150€. Plus von mir aus ne Stunde für´n Heizungsbauer (inkl. dessen ständiges telefonieren am Handy). Dafür lohnt sich doch kein Förderantrag.

Ich hab auch 2 neue Dachfenster einbauen lassen. Bestens Dreifachverglast. Selbst da lohnt sich doch der Förderantrag kaum, weil die mussman dann ja voll richtig offiziell mit Brief und Siegel einbauen lassen. Net so "gschwind mal" von einem der´s wirklich kann am Wochenende

[onkelrocco]

Ich hätte bei einer 5 Jahre alten Therme auch sicher Grundfos gekauft. Aber die Beta tut es dann eben nicht 50 sondern nur 25 Jahre.

Dachfenster ist ein anderes Thema. Sowas ließ ich auch besser machen. Wusste gar nicht, dass es die schon dreifach verglast gibt. Velux?

[Fraenkie]

Velux.

Natürlich hab ich´s einbauen lassen von einem der geschmeidiger über Dächer läuft als ich krabbeln könnte.

Aber unter beschädigungsfreiem Erhalt von allem was innen ist.
Mit Förderung hätt ich ne richtige Rechnung gebraucht und es wär ne riesen Baustelle geworden, innen. So von wegen fachgerechtem Anschluss der Dampfsperre und so Gedöhns. Dabei ist das in Ordnung, da bin ich sicher,hab das mal vor 30 Jahren selber gemacht..........

Ach: Und man merkt es. Habe 2 Neue und noch ein Altes. Auf den Neuen bleibt Reiff, Eis oder Schnee ewig liegen, wo beim Alten längst die Sonne reinscheint

[Bergi00]

Zitat von Fraenkie

Velux.

Natürlich hab ich´s einbauen lassen von einem der geschmeidiger über Dächer läuft als ich krabbeln könnte.

Aber unter beschädigungsfreiem Erhalt von allem was innen ist.
Mit Förderung hätt ich ne richtige Rechnung gebraucht und es wär ne riesen Baustelle geworden, innen. So von wegen fachgerechtem Anschluss der Dampfsperre und so Gedöhns. Dabei ist das in Ordnung, da bin ich sicher,hab das mal vor 30 Jahren selber gemacht..........

Ach: Und man merkt es. Habe 2 Neue und noch ein Altes. Auf den Neuen bleibt Reiff, Eis oder Schnee ewig liegen, wo beim Alten längst die Sonne reinscheint

Das könnte an der Himmelsrichtung liegen….

[Fraenkie]

Zitat von Bergi00

Das könnte an der Himmelsrichtung liegen….

Ja, ich liebe es ja unterschätzt zu werden
Schon alle Süd die ich vergleiche

Zitat von Fraenkie

Was soll denn passieren an ner schnöden Zirkulationspumpe.
Die bringt doch keine Leitung zum platzen. Noch netmal ne Fussbodenheizungs-Plastik-Röhrle.

Zum Platzen bringt die nix.. wenn die Dimensionierung nicht stimmt kann es zu Problemen kommen -Google mal nach Erosionskorrosion.

Durch zu hohe Strömungsgeschwindigkeiten kommts zum Materialabtrag bis letztendlich die Leitung pisst - daher sind Leitungsdurchmesser und Strömungsgeschwindigkeit der Pumpe zu berücksichtigen und anzupassen

Grüße
Daniel

[baffe]

Den Weg an der Zirkulationspumpe Strom zu sparen halte ich häufig für sehr zweischneidig.

Wenn ich durch Einsparungen an einem 18W Verbaucher (Zirkulationspumpe) Strom spare und damit einen 18kW Verbraucher (Gasheizkessel) nur einen Mikrometer und homöopathisch in den ungünstigeren Wirkungsgradbereich schiebe hat sich das alles andere als gelohnt.

Also gelohnt schon, das Geld ist ja nach wie vor da, nur nicht mehr in meiner Tasche!

[Bergi00]

Zitat von baffe

Den Weg an der Zirkulationspumpe Strom zu sparen halte ich häufig für sehr zweischneidig.

Wenn ich durch Einsparungen an einem 18W Verbaucher (Zirkulationspumpe) Strom spare und damit einen 18kW Verbraucher (Gasheizkessel) nur einen Mikrometer und homöopathisch in den ungünstigeren Wirkungsgradbereich schiebe hat sich das alles andere als gelohnt.

Also gelohnt schon, das Geld ist ja nach wie vor da, nur nicht mehr in meiner Tasche!

Die Hygiene lassen wir dann lieber auch mal raus……
Dann lieber keine Zirkulation , als eine die nicht regelmäßig läuft.

[Christo Cologne]

vielleicht weiß so eine Zirkulationspumpe ja nicht, dass es eigentlich um ct/kWh geht

[Stephan123]

Klar meine alten Pumpen hatten 45 Watt die neuen laufen mit um die 4 Watt das sind je Pumpe ca. 350 Kwh mal 4 Pumpen läppert sich das auf gut 400€ im Jahr das finde ich lohnt sich drüber nachzudenken.
Und mein Versorger hat sich noch nicht gemeldet ist aber auch der örtliche.

[Neutral]

Zitat von ferenc

Noch ist Strom für 2023 und 2024 wieder viel preiswerter zu bekommen.

Aktuell ist die Nachfrage nach Strom europaweit sehr groß, dazu hohe Preise für Gas und Steinkohle, Ausfälle von AKWs in Frankreich....

Die Preise werden nicht merklich fallen( Anstieg CO2 Bepreisung ). Das hat nichts mit der Nachfrage etc. zu tun. Sonst hätten die Preise währen der Pandemie deutlich sinken müssen. Die Preise sind nicht gesunken. Sie kannten und kennen nur eine Richtung. Der Graph/ die Gerade verläuft nur steiler. Die Preisanstiege sind gewollt.

In den letzten 16 Monaten haben sich die Preise für unseren Haushalt mehr als verdoppelt. Zahlten wir vor 1 1/2 Jahren ca. 880€ für 4000 kWh wären es aktuell 1995€. Ähnlich schaut es bei Gas aus. Da wird der ein oder andere bald rudern müssen.

Irgendwoher muss das Geld kommen, wenn man verspricht keine Steuern zu erhöhen.

Rechnet mal die Kosten einer MWh in kwh um. Wie hoch ist die Gewinnspanne? Wie hoch ist die Steuerlast? Eine MWh entspricht 1.000 Kilowattstunden (kWh) und 1.000.000 Wattstunden (Wh).

https://energy-charts.info/charts/pr...?l=de&c=DE

Das könnte man Wucher nennen. Wird es nicht, da Wucherpreise verboten sind.
.

[onkelrocco]

Man kauft letztlich immer das, was Stand der Technik ist und sich rechnet. Ob es Fenster sind, eine Heizung oder alles was mit Strom zu tun hat. Meine zwei Dachfenster sind Velux GGL von 2006. Die werde ich in diesem Leben sicher nicht mehr austauschen.

Ich bin unterm Strich der Ansicht, ich habe mehr an Energiespar- und LED-Leuchtmittel bezahlt, ich mich die Beleuchtung mit Glühlampen je gekostet hätte. Bei einer genaueren Berechnung hätte man - neben den Verbrauchs- und Anschaffungskosten - die zusätzlichen Heizkosten durch den Wegfall dieser Wärmequellen auch noch einberechnen müssen. So bleibt es nur eine grobe Schätzung. Ich persönlich mag das allseits nun vorhandene kaltweiße Licht viel mehr, sieht nicht so dreckig aus.

Allerdings gehen mir die Ideen aus, wo man noch Stom einsparen könnte, außer beim Herd.

Bin gespannt, ob sich die Strompreise mal beruhigen. Außer als Hartzer kann ja momentan keiner entspannt sein.

[onkelrocco]

Zitat von Stephan123

Klar meine alten Pumpen hatten 45 Watt die neuen laufen mit um die 4 Watt das sind je Pumpe ca. 350 Kwh mal 4 Pumpen läppert sich das auf gut 400€ im Jahr das finde ich lohnt sich drüber nachzudenken.

Die sind doch selbstmodulierend und laufen nicht mit konstanten 4 Watt. Meine Beta schlägt bis 20 W hoch, die Grundfos war auf 45 eingestellt meine ich.

Und Deine Rechnung bei den Pumpen mit 350 kWh sind näherungsweise 24/7 das ganze Jahr durch. Wohl kaum real.

[Stephan123]

Klar meine Pumpen laufen komplett durch und über 8 Watt konnte ich noch nie ablesen wobei ich natürlich nicht gemessen habe wie genau die den Verbrauch anzeigen.
Früher hab ich einen Teil der Pumpen im Sommer abgeschaltet was aber meist mit starken Anlaufproblemen verbunden war.
Ich schalte meine Heizung auch nicht ab wenn es im Sommer richtig kühl ist möchte ich nicht frieren nur weil Sommer ist.

@ Rocco - Klarer Fall, das Stromeinsparpotenzial ist enorm - Schmeiß den Krempel aus der Küche raus und geh auswärts futtern
Ggf. muss der Kühlschrank bleiben, wegen dem kaltem Bier...

Grüße
Daniel

[Miniskipper]

Zitat von onkelrocco

Allerdings gehen mir die Ideen aus, wo man noch Stom einsparen könnte, außer beim Herd.

Herd aus geht ja auch nicht. Man darf ja momentan nicht mal essen gehen ohne den Datenschutzverstoss zu gestatten.
Ich bin froh kein Ökonom zu sein, deren Bluthochdruck wird wohl bereits am Limit liegen und sich nicht so schnell normalisieren.