Eine neue Heizung soll ins Haus

[volker1165]

Nochmal was zum Verständnis

Soweit ich das überblicke, benötigt eine WP etwa 25-30% der gelieferten Wärmemenge an Strom. Bei einer 7kW WP entspricht das etwa 2kW Anschlussleistung.
Warum will mein Energieversorger dafür einen separaten Zähler??? Das schafft doch eine Steckdose
PV und ein zweiter Anschluss wären ja eigentlich nicht das, was ich möchte

[Saeldric]

Der Zähler hat ja grundsätzlich nichts mit der Anschlussleistung zu tun.
Es gibt extra WP-Tarife (kw/h günstiger) und dafür braucht man einen sep. Zähler der nur den Verbrauch der WP erfasst.
Wobei eine WP in der Regel einen 400V Anschluss braucht. Das muss die E-Versorgung des Hauses hergeben. Kommt also evtl. diese „Umrüstung“ dazu.

Lass dich einfach mal von einem Energieberater beraten. Ganz allgemein. Was geht bei deiner Bausubstanz, was wird gefördert, etc.
Die Kosten dafür sind anteilig auch förderfähig. Über die Förderprogramme der KFW und BAfA, und ggf. noch von Land und Gemeinde, einfach mal in der „allwissenden Müllhalde“ informieren. Dann klingt das vom Berater nicht ganz so „chinesisch“.

[Libertad]

Und denke dran: Manche Förderleistungen müssen beantragt sein bevor man bestellt!

[Bodo61]

Zitat von volker1165

Nochmal was zum Verständnis

Soweit ich das überblicke, benötigt eine WP etwa 25-30% der gelieferten Wärmemenge an Strom. Bei einer 7kW WP entspricht das etwa 2kW Anschlussleistung.
Warum will mein Energieversorger dafür einen separaten Zähler??? Das schafft doch eine Steckdose
PV und ein zweiter Anschluss wären ja eigentlich nicht das, was ich möchte

Ich zahle für meinen WP Strom 16ct netto. Da lohnen sich schon die paar Grundgebühren für den zweiten Zähler.

[Coal]

Das

Zitat von Fraenkie

Ich schaue seit Wochen gar net in meine Wechselrichter, das würde nur deprimieren.

und das

Zitat von Fraenkie

Ich (ich persönlich) würde die PV ja trotzdem drauf machen. Mit Akku im Keller...

widerspricht sich zwar, aber ich würde auch so viel PV wie möglich nehmen. Und so viel wie möglich - im Idealfall alles und die Kosten für Einspeisung vermeiden - selber nutzen. Dafür ja die Batterien.

Was die Ausbeute im Winter angeht, so ist die zwar gering, aber nicht null. Konkret: bei mir ist am 12.12. der Generator für 3 Stunden und am 30.12. für 1,5 Stunden gelaufen, weil ich nicht genug Strom in den Batterien hatte, um zugleich Wäsche zu waschen und ein paar kleine Schweißarbeiten zu machen. Den Rest macht bei mir die Sonne. Und nachts ein wenig der Wind

Bei Wärmepumpen bin ich skeptisch. Ich denke, du hast keine Lust auf Löcher bohren? Luft-WP haben den Nachteil, dass der Wirkungsgrad von der Außentemperatur abhängt. Je kälter, um so niedriger ist er. Die WP macht natürlich trotzdem warm, dafür hat sie ja einen Stromanschluss

[Fraenkie]

Zitat von volker1165

Nochmal was zum Verständnis

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Warum will mein Energieversorger dafür einen separaten Zähler??? Das schafft doch eine Steckdose
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Das mit dem "günstigeren" Strompreis wurde ja schon gesagt.

Ausserdem will der Energieversorger deine Wärmepumpe in Spitzenlastzeiten (so um den Mittag rum) abschalten für ne Stunde.

Deshalb kommen die Dinger ja immer mit Speicher um den "Stillstand" zu überbrücken.

Die Firmen wie Vaillant, Bosch, Panasonic, Weishaupt oder ..... beraten dich doch (Homepage).

Ich würde eine grosse Marke nehmen mit Werkskundendienst.
Aus 2 Gründen: Meine Heizung (Öl, Klöckner) ist mal ausgefallen. Am 2. Weihnachtsfeiertag natürlich. Wann sonst. Krieg da mal jemanden von den GWS Praktikern. Der Werkskundendienst war in einer Stunde da. Mit Ahnung und E-Teilen dabei Und ohne Geschwätz ("30 Jahre alt, da müßen wir uns aber mal über was Neues unterhalten....").

Und 2.): Wir haben hier ein Energieberatungszentrum und auch von der Gemeinde ein "kostenloses" Beratungsangebot. Die Schwätzer (so wirklich unabhängig sind die ja nicht, die haben immer Handwerker im Hinterkopf) erträgt man nicht, die kommen mit Wärmebildkameras und Galama. Mann, ich kenn doch mein Haus selber

[volker1165]

Derzweite Zähler ist ja nicht das Problem, auch mein Versorger bietet Wärmestrom an. Zwar für 24ct, aber immer noch deutlich weniger, als ich für den normalen Strom zahle (~33ct). Und die 24ct sogar ohne Abschaltung.
Was ich mich stört, ist die PV, hab ich zwei Anschlüsse, muss ich mich ja für einen entscheiden. Die Frage ist, was ist günstiger, verbilligter Wärmestrom ohne PV oder Normaltarif mit PV. Beim Normaltarif würde die PV im Sommer meine gesamte Last tragen

[Jugocaptan]

Jedem "Hauskenner" sei ml geraten, doch ein Wärmebild zu machen. Er wird sich wundern....

[wolf b.]

Ein Nachbar von mir hat fast das gesamte Dach mit thermischen Solarmodulen vollgeklatscht.
Er meint, damit könne er die Übergangszeiten locker überbrücken und an kalten Sommertagen sowieso.
Allerdings braucht er dazu einen ganzen Kellerraum als Speicher.

Sonnenenergie sollte man auf jeden Fall in irgend einer Form auch nutzen, die ist umsonst und wartungsfrei.

[Gebhard]

Wenn ich bei uns im Dachgeschoß heizungsmäßig was verändern muss, dann werde ich aus heutiger Sicht zwei Klima-Splitgeräte für die 4 Räume einbauen, mit denen ich im Winter heizen und im Sommer kühlen kann.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass wir im DG nur zwei Büroräume, zwei Gästezimmer und ein Badezimmer haben.

[Saeldric]

Zitat von volker1165

Derzweite Zähler ist ja nicht das Problem, auch mein Versorger bietet Wärmestrom an. Zwar für 24ct, aber immer noch deutlich weniger, als ich für den normalen Strom zahle (~33ct). Und die 24ct sogar ohne Abschaltung.
Was ich mich stört, ist die PV, hab ich zwei Anschlüsse, muss ich mich ja für einen entscheiden. Die Frage ist, was ist günstiger, verbilligter Wärmestrom ohne PV oder Normaltarif mit PV. Beim Normaltarif würde die PV im Sommer meine gesamte Last tragen

Für die WP ist das ganz einfach: PV-Strom bekommt Vorrang, wenn die PV nicht genug liefert schaltet die Anlage auf WP-Tarif um, sollte gerade Abschaltzeit sein springt der Normaltarif ein. Wenn ein Stromspeicher (ja werden so genannt) verbaut ist, kommt der noch an die zweite Stelle.
Bei einem Arbeitspreis von 33ct die kw/h würde ich immer eine PV-Anlage aufs Dach setzen! Nach Möglichkeit mit Stromspeicher (werden auch gefördert, in Berlin mit 300 Euro je kw/h Kapazität). Und wenn der voll ist gibt es noch ein paar (6?) Cent Einspeisevergütung. Kleinvieh macht auch Mist.

[volker1165]

Das war ja nicht mein Bedenken....
habe ich zwei Zähler, kann ich ja mit einer PV Anlage nur einen speisen.
Im Sommer brauch ich die WP so gut wie nicht, da macht PV am Wärmepumpenzähler kein Sinn. Am Allgemeinzähler unterstützt PV nie die WP, auch nicht an sonnigen Wintertagen.
Daher die Überlegung, auf den zweiten Zähler mit WP Tarif zu verzichten und lieber vielleicht etwas am Stromanbieter zu optimieren

Zitat von Saeldric

Für die WP ist das ganz einfach: PV-Strom bekommt Vorrang, wenn die PV nicht genug liefert schaltet die Anlage auf WP-Tarif um, sollte gerade Abschaltzeit sein springt der Normaltarif ein. Wenn ein Stromspeicher (ja werden so genannt) verbaut ist, kommt der noch an die zweite Stelle.
Bei einem Arbeitspreis von 33ct die kw/h würde ich immer eine PV-Anlage aufs Dach setzen! Nach Möglichkeit mit Stromspeicher (werden auch gefördert, in Berlin mit 300 Euro je kw/h Kapazität). Und wenn der voll ist gibt es noch ein paar (6?) Cent Einspeisevergütung. Kleinvieh macht auch Mist.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Und vielleicht kommt ja mit intelligenten Stromzählern (ist ja ein EU Green Deal Ziel) auch mal sowas wie verbilligter Nachtstrom wieder.

Natürlich nicht.

Das Ziel ist verteuerter Tagstrom, so ähnlich wie man das heute schon von den Tankstellen kennt.

[coffeemuc]

Zitat von volker1165

Ausser dem Dach von innen ist nichts gedämmt, das Haus ist aus den 30ern mit doppeltem Mauerwerk und Luft dazwischen.

Wenn du anfängst Informationen einzuholen, wird es nicht lang dauern bis man dir Wärmedämmung vorschlägt, weil die sich natürlich rein von den Energiekosten her sehr schnell rechnet.
Dummerweise muss man aber ganz genau wissen, was man da tut, sonst gibt es Probleme mit Schimmel.

Ein nachträglich gedämmtes Haus wird nach meiner Einschätzung von den Bewohnern mehr Disziplin beim Lüften erfordern. Und das geht oft schief.

[Saeldric]

Zitat von volker1165

Das war ja nicht mein Bedenken....
habe ich zwei Zähler, kann ich ja mit einer PV Anlage nur einen speisen.
Im Sommer brauch ich die WP so gut wie nicht, da macht PV am Wärmepumpenzähler kein Sinn. Am Allgemeinzähler unterstützt PV nie die WP, auch nicht an sonnigen Wintertagen.
Daher die Überlegung, auf den zweiten Zähler mit WP Tarif zu verzichten und lieber vielleicht etwas am Stromanbieter zu optimieren

Nee das läuft anders. Es sind nicht mehrere Anschlüsse.
Der Hauptzähler zeigt an was Du vom Anbieter beziehst. Der WP-Zähler was die WP verbraucht und dafür zahlt du den WP-Tarif. Die Differenz zum Hauptzähler ist das was du zum Normaltarif zahlst. Das was die PV einspeist wird entweder von einem separaten Zähler erfasst, das bekommst Du vergütet, oder ein moderner Hauptzähler rechnet das gleich gegen und Du musst weniger zahlen.
Der PV-Strom für die WP ist "hinter dem WP-Zähler" angeklemmt und wird natürlich nicht mitgezählt. Kannst dir aber nen eigenen dazu anklemmen lassen dann siehst Du was die WP vom Dach nutzt.
Und nen Zähler der anzeigt was die PV produziert wird es auch noch geben.

Das ist jetzt mal in ganz einfachen Worten wiedergegeben wie es mir erklärt wurde.

[Saeldric]

Wenn die WP auch warmes Wasser machen soll dann nutzt Du den PV-Strom im Sommer auch an der WP.

Ob man zus. noch den Anbieter wechselt ist für das Gesamtkonstrukt egal.
Aber wenn Du einen findest der günstiger ist..... na logo!
Und das ganze Zählergedöns wird bei Anbieterwechsel ja nicht ausgetauscht.

[Emotion]

Aber jeder Zähler kostet Grundgebühr/Miete!

[Saeldric]

Zitat von coffeemuc

Wenn du anfängst Informationen einzuholen, wird es nicht lang dauern bis man dir Wärmedämmung vorschlägt, weil die sich natürlich rein von den Energiekosten her sehr schnell rechnet.
Dummerweise muss man aber ganz genau wissen, was man da tut, sonst gibt es Probleme mit Schimmel.

Ein nachträglich gedämmtes Haus wird nach meiner Einschätzung von den Bewohnern mehr Disziplin beim Lüften erfordern. Und das geht oft schief.

Das ist ein wichtiger Punkt. Deshalb würde ich so etwas nur mit einem Energieberater machen. Da kann man ganz schnell an den Punkt kommen das eine kontrollierte Wohnungslüftung nötig ist. Und die "Abluft" bekommt noch eine kleine WP zur Wärmerückgewinnung.
Und ein wassergeführter Kaminofen zur Unterstützung der WP ist auch möglich.

[Saeldric]

Zitat von Emotion

Aber jeder Zähler kostet Grundgebühr/Miete!

Zumindest die vom Netzbetreiber vorgeschrieben und zur Verfügung gestellten. Sind aber auch keine Unsummen.

[coffeemuc]

Zitat von Saeldric

Deshalb würde ich so etwas nur mit einem Energieberater machen.

Der Begriff "Energieberater" sagt nicht viel aus.
Das kann, wenn man Pech hat auch ein getarnter Verkäufer sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Energieberater

Vor einiger Zeit wurden mal schnell schnell viele Leute auf Energieberater umgeschult. Das kann gut gehen, muss aber nicht. Wenn es am Verständnis der Grundlagen mangelt, sind Probleme (besonders im Hinblick auf Feuchte) vorprogrammiert.
Und man kann halt bei alten Immobilien nicht nach standardisierten Verfahren "wie man das so macht" oder Tabellenwerken (als Computerprogramm verpackt, macht mehr Eindruck) vorgehen.

Also, man kann schon so vorgehen, nur das Ergebnis taugt halt nix.

PS: Ich spreche aus leidvoller Erfahrung, aber ich hätte es nicht verhindern können

[coffeemuc]

Zitat von Saeldric

Zumindest die vom Netzbetreiber vorgeschrieben und zur Verfügung gestellten. Sind aber auch keine Unsummen.

hier wird das gar nicht mehr ausgewiesen, sondern in Leistungspreis und Verrechnungspreis versteckt.
Vor der Umstellung war es (wenn ich mich recht erinnere) 50 EUR pro Zähler und Jahr. Die 5000 cent im Jahr musste man dann mit einer Ersparnis von 3,6 cent (heutiger Preis) pro kWh amortisieren.
Das sind 1388 kWh. D.h. mehr als ich verbrauche.
Alle Preise netto.

[Meik75]

Mein Gaszähler kostet derzeit >100€ pro Jahr. Je nach Anbieter zwischen 100 und 140. 100€ sind aktuell ca. 330kWh Strom, draus macht auch eine mäßige Wärmepumpe schon 1000kWh Wärme. Beim Haus des Fragestellers also schon fast 10% seines Wärmebedarfs.

Für Wärmedämmung um selber mal zu gucken kann ich www.ubakus.de sehr empfehlen.

Ein Lüftungskonzept gehört zu jeder vernünftigen Planung. Das kann von "wir sind oft genug zu Hause und Lüften per Fenster" über einfache Lösungen wie Fensterfalzlüfter bis zur kompletten Wohnraumlüftung mit Wärmerückgewinnung gehen. Kostenmäßig von 0€ über kleines Geld bis zu 5stelliger Investition.

Hängt aber mehr mit generellen Undichtigkeiten im Haus zusammen, das sind vorrangig die Fenster und Türen. Schließt man vorhandene Undichtigkeiten fehlt halt der Luftaustausch der durch diese immer stattfand und muss ggf. dann anderweitig erzeugt werden.

Genauso bei der Heizung von Wärmepumpe (Luft, Grundwasser, Flächenkollektor, Bohrung) über Gas (Flüssig/Erdgas), Hybridheizungen, Pellets, Öl bis zu Brennstoffzellen ist das Angebot riesig.

Auch wenn es etwas Zeit kostet: Es lohnt vor teuren Investitionen sich mal über die Möglichkeiten zu informieren - auch über mögliche Fördergelder. "Ham wa immer so jemacht" kann über die Lebensdauer von Haus/Heizung teuer werden.

Anders geht es einfach nicht. Pauschalempfehlungen gibt es keine, bei dem einen Haus passt eine Wärmepumpe perfekt, bei dem nächsten wäre ein anderes System empfehlenswerter.

Wenn es um Fördergelder geht geht i.d.R. eh kein Weg am Energieberater vorbei, der wird auch gefördert. Man muss auch keine Gesamtsanierung angehen, auch wenn man die Überlegung anstellt, es werden auch einzelne Maßnahmen wie Heizungstausch gefördert.

[volker1165]

Eine Menge Input, danke

Mit den Zählern ist das so eine Sache, wie vorne von einem Teilnehmer geschrieben bleibt es wohl ein Anschluss. PV wäre also kein Problem. Wohl aber der Stromanbieter, bei weitem nicht jeder bietet WP Strom an. Und laut meinem ortsansässigen Versorger geht splitten wohl nicht.
Nichtsdestotrotz schiesse ich mich auf die WP ein gerade.
Das nächste grössere Problem ist, dass mir sogar Kemptner hier sagen, Neukunden nehmen wir nicht mehr. Das kannte ich bisher nur vom Arzt.

[Bergi00]

Das mit den Neukunden kann ich dir für Berlin und Umland bestätigen.....
Ich finde das mal ganz gut , war Jahre lang anders....

[onkelrocco]

Lass mal Deine Heizung irgendwie kaputt gehen. Wenn Du keinen kennst bist Du echt aufgeschmissen.