Landanschluss Strom

[Wellcraft Excel]

Hallo Zusammen
Wenn das Boot am Steg liegt und ich den Landanschluss verbunden habe.
und ich im Boot dann über die Steckdosen meine Heizlüfter betreibe.
Dann auf den Steg gehe und unmittelbar beim Boot ins Wasser fasse.
Spüre ich ein ganz kleines Stromkribbeln an den Fingern.
Wobei dies aber nur ist wenn ich Heize ( Wenn nur Kühlschrank und Ladegerät strom ziehen passiert nichts.
Ich habe auch schon eine andere Heizung sowie die andere Steckdose versucht ( bei beiden gleich)
Kann sich hier durch die hohe Stromaufnahme ein Potentialunterschied aufbauen oder was ist hier das Problem?
Boot und Steg haben FI, lösen aber nicht aus...???

[Emma]

Zitat von Wellcraft Excel

Wobei dies aber nur ist wenn ich Heize ...

Das liegt daran, dass dir warm ist und das Wasser so kalt. Da zittert man eben
Sorry, aber eine vernünftige physikalische Erklärung fällt mir nicht ein. Der Heizlüfter ist doch sich von der Schiffsmasse irgendwie elektrisch isoliert?

[apiroma]

NImm den Landanschluß außer Betrieb!!!
Informiere den Zuständigen im Hafen und meßt das zusammen durch!!

Das ist der Klassiker bei Stromunfällen in Häfen, es reicht schon wenn ein Schwimmer im Wasser in die Nähe deines Bootes kommt!!! Noch blöder wird es wenn jemand von deinem Boot ins Wasser springt oder fällt.Deine Bootselektrik muß von einem Schiffsfachmann geprüft werden sowie die hafenseitige Elektrik (Übergangswiderstände). Oder von einem Elektriker der damit sich auskennt.

Was mit deinen Anoden passiert, ist auch nachzumessern.

[apiroma]

@ Emma

Das ist überhaupt nicht lustig!! Ich möchte Dich mal sehen wenn Du in der Nähe des Bootes nichtsahnend vorbeischwimmst, oder von deinem Boot neben so einem Boot liegend ins Wasser gehst.

Könnte nämlich sein, daß Du lautlos untergehst und stirbst weil Muskelkrämpfe auftreten.
IN USA sterben jedes Jahr eine Menge Leute wegen solcher Installationen, viel unbemerkt (Todesursache Herzanfall oder Ähnliches. Nur bei Häufung der Fälle bzw. durch Beinaheunfälle kommt dann meist die wahre Ursache ans Licht)

[Nautica600]

Ja hatte ich auch !! War ein Kabelbruch am Steg!! Unbedingt prüfen lassen mein Boot ist der Blitzableiter aktiv geworden die elektrische Abschaltautomatik ist eingesprungen um alle elektrischen Geräte und die Batterien zu schützen !! Wenn du auch einen ableiter an deinem Boot hast ist der Fehler meist das dort das Boot durch das Metall und dem Wasser deinen Strom leitet;( einfach prüfen lassen griechstrom ist der gefährlichste Brandgefahr!!
Lg von der Insel

[zooom]

Es ist nix über das Bootsbaumaterial gesagt worden, bei einem Metallrumpf könnte das auch eine ungenügende Trennung von 230V Bordnetz und 12V Bordnetz bzw. ein defekter Trenntrafo sein. Beides würde sich auf Dauer auch in einer reduzierten Lebenserwartung von Dir und Deinem Schiffsrumpf äußern.

[Wellcraft Excel]

Es ist ein GFK Boot, Weder Trenntrafo noch Zinktsaver vorhanden

[Fronmobil]

Oh-ha! Normal ist das nicht!

Zitat von Karl-Heinz

NImm den Landanschluß außer Betrieb!!!
Informiere den Zuständigen im Hafen und meßt das zusammen durch!!

Ich würde den Steg, wenn er aus Metall ist, nicht mehr betreten.

Weder Trenntrafo noch Zinktsaver vorhanden

Da könnte schon ein Problem drin liegen.

Klaus, der Angst um sich und sein Boot hätte

[zooom]

Auch keine 12V Masse / 230V Schutzleiter kombiniert am Boot, die z.B. über den Motor Strom ableiten könnte?
Sieht man ja manchmal, daß der Schutzleiter auf die Masse geklemmt wird. Bei WoMos üblich, aber die stehn ja selten lang im Wasser.

[Wellcraft Excel]

Ob die Erdung 220V mit der Masse des 12V verbunden ist weiss ich nicht, Die Anlage hat aber ein gültiges Elektrozertifikat, Komisch ist nur Wenn ich Heize über die Schnellheizer kribelt es, Warum nur dann??

[zooom]

Könnte z.B. tatsächlich ein Wackler im Landstomkasten sein, der erst bei höheren Stromanforderungen durchschlägt. Was pasiert, wenn du am Nachbarkasten anschließt?
Und nicht vergessen: So ein Elektrozertifikat (CH?) beschreibt den Ist Zustand im Augenblick der Prüfung, später kann sich was verändert haben.
Jedenfalls die Kontakte am Landstromkabel überprüfen!

[Lombardini]

Möglich wäre es, das dein Landstromkabel defekt ist, d.h. der Schutzleiter unterbrochen, das ist der grün/gelber Leiter.

[kapitaenwalli]

Moin

Hatten wir mal vor Ewigkeiten. Dalben eingespült und dazu eine Tauchpumpe in Betrieb. Anfangs war alles ok, später verspürte ein Kamerad im Wasser besagtes Kribbeln und betäubte Fische kamen an die Oberfläche. Ursache war eine fehlerhafte Isolation der Pumpe in Verbindung mit einem defekten FI-Schalter. Sah wohl anfangs lustig aus, war es aber nicht. Der Kamerad im Wasser hat unglaubliches Glück gehabt. Seit dem lass ich regelmäßig den Fehlerstromschutz am Steg prüfen.

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

[Kladower]

Zitat von apiroma

IN USA sterben jedes Jahr eine Menge Leute wegen solcher Installationen

Das kann passieren, wenn die Wechselstrom-Phase durch einen Fehler in der Verkabelung an Bord Kontakt mit dem Batterieminus = Schiffsmasse bekommt. Motorblock, Antrieb und Schiffsrumpf bei Stahlbooten stehen dann "unter Strom". Darum ist es bei uns inzwischen auch vorgeschrieben, eine Verbindung zwischen AC und DC Erde herzustellen. Dann würde bei so einem Fehler nämlich der FI auslösen. Ohne diese Verbindung kann es zu Todesfällen kommen.

[Der mit dem Boot tanzt]

Da ist böse was nich in Ordnung, ich tippe auf Defekten N und Isolation vor dem FI auf dem Steg. Durch die Heizung fließt mehr Strom und der defekte N erreicht dadurch ein höheres Spannungspotenzial.
Aber der Grund ist auch nicht so wichtig, interessant währe es trotzdem zu erfahren, am besten die Anlage sofort stilllegen. Da sollte der Hafenmeister Hauptschalter am Land haben.
Und das ganze von einer Fachfirma überprüfen lassen!

[Lombardini]

Ist denn schon ein anderes Landstrom Kabel ausprobiert worden
Bzw. besteht das alte Landstromkabel aus (blauen) CEE Stecker und Kupplung, oder ist da noch eine Schukokupplung dazwischen ?

[zooom]

Machs nicht zu einfach!

[Tamino]

Auf keinen Fall weiter mit Hand in Wasser prüfen !

[Alpsee]

Zum Fischen hat's was.
Ich würde da auch mal einen Elektriker ranlassen.

[Herby1]

Bin Elektriker und tippe auch auf eine Unterbrechung des Schutzleiters, bzw. der Erde. VORSICHT, Elektriker rufen, der kann helfen.

[zooom]

Zitat von Lombardini

Ist denn schon ein anderes Landstrom Kabel ausprobiert worden
Bzw. besteht das alte Landstromkabel aus (blauen) CEE Stecker und Kupplung, oder ist da noch eine Schukokupplung dazwischen ?

Jetzt kommst Du mit konstruktiven Fragen, man bringt eher einem toten Esel das Schlittschuhfahren bei, als daß Alle es kapieren, daß zwischen Landstromkasten CEE und Landstromanschluß Schiff CEE NICHTS dazwischengeschaltet sein darf, kein Adapter, keine Verlängerung, gar nix. Die einzig sichere und vorschriftsmäßige Landstromverbindung ist: Kabel 3X2,5mm² mit CEE Männchen und Weibchen und max. 25m Länge. Jedes Verwenden von Adaptern, Zwischensteckern, Baumarkt Kabeltrommeln und Co. ist erst nach dem FI Schalter an Bord zulässig.
Aber wenn ich mir die Situation in Häfen und auf Wohnmobilstellplätzen so ansehe (da gilt die gleiche Vorschrift), ist das an Wände geredet.

[volker1165]

So ein üblicher RCD sollte bei etwa 30mA auslösen, tut er in der Regel auch. Aber auch 25mA merkt man schon kribbelnd, zumal, wenn die Hand im Wasser ist.
Ich vermute den Fehler eher auf deinem Boot, aber wie gesagt, nur eine Vermutung.
Die Frage nach den Anschlusssteckern und dem Stegmaterial hast du noch nicht beantwortet

[apiroma]

At kladower

Nee, die Amis haben teils lustige Hafenelektrik.
Im Moment kehrt man da die Vorschriften durch, da früher rel. grob ausgelegte FI zulässig waren. Man empfiehlt jetzt dort teils auch 30mA. Deswegen macht ein eigener LS/FI und sauberer Installation Sinn (nein, keine Verbindung von 12V und 230V irgendwie, sondern sauberer Potentialausgleich).
Aber wenn landseitig was faul ist, kann es unlustig werden.

[Wellcraft Excel]

Die installation sah so aus: Marinco auf CEE CEE auf Schuko Schuko auf CEE am land
Ich habe alle Stecker geöffnet und kontr. alles I.O.
Habe jetzt aber trotzdem der Sicherheit wegen die alten Adapter des Vorgängers entfernt.
Jetzt sieht es so aus: CEE an Steckdose Kabel CEE CEE gegenstück auf Marinco .
Der Schutzleiter ist nicht mit der 12V Masse verbunden braucht es das wirrkllich?

[zooom]

Nein nicht notwendig bei einem GFK Boot. Manchmal wird der Potentialausgleich an den Kielbolzen gemacht. Aber auch nicht falsch.
Schmeiss auch noch den Adapter Marinco CEE raus und mach den Marinco Stecker direkt ans Kabel. Jede Unterbrechung ist eine potentielle Fehlerquelle.
Da Du mit Deinem Landstromkable wohl immer nur Dein Schiff versorgen wirst, brauchste den Adapter nicht.
Schuko-CEE ist schon wegen der fehlenden Verpolungssicherheit und der fehlenden mechanischen Sicherung unzulässig. Die CH oder GB Stecker z.B sind da cleverer als Schuko, die sind verpolungssicher.

Ich vermute nach dem was Du beschreibst den Fehler am Landstromkasten.