Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[superlolle]

Zitat von Chili

...
Diese ständige Besserwisserei geht mir echt auf die Nüsse. Da gibt's hier tatsächlich immer die gleichen drei, vier, fünf Graumaler, die sich anmaßen, die Situation besser einschätzen zu können als viele andere.

Fühle mich direkt angesprochen ...
ICH maße mir nicht an es besser zu wissen. Woher auch ...? Aber ich rufe dennoch dazu auf, weiterhin mit Augenmaß zu handeln und nicht in Panik oder Hysterie zu verfallen. Das war noch nie ein guter Ratgeber. Und daher halte ich wenig davon, unsere Republik jetzt innerhalb von Tagen auf links zu drehen. Klar, für einige mag es beruhigend wirken, wenn gehandelt wird. Das lässt die eigene Machtlosigkeit in diesen Tagen besser ertragen und gibt Hoffnung. Genauso wie der Kauf von Klopapier. Ist zwar irrational, aber man meint dadurch wenigstens in diesem Bereich das Heft des Handelns noch in der Hand zu haben.

[Coal]

Zitat von martin1302

Bist du wirklich zu doof um zu verstehen? Du meinst also, weil es ja bereits ausgearbeitete Triagepläne gibt, solle man die Pandemie ohne Bremsversuche einfach durchrasseln lassen, wofür hätte man denn sonst solche Pläne gemacht

Bist du wirklich zu doof um zu verstehen? Vorbereitung nützt nichts, wenn man das, was man vorbereitet hat, nicht anwendet. Das System Triage heißt nicht, wir kümmern uns um nichts und lassen alle sterben. Sondern wir konzentrieren unsere Kräfte auf das Machbare. So wie die Feuerwehr manchmal ein Gebäude abbrennen lassen und sich darauf beschränken muss, Personen zu retten und das Überspringen des Brandes auf benachbarte Gebäude zu verhindern.

An die lieben Moderatoren: ehe ich Punkte, Urlaub oder lebenslänglich bekomme, bitte erst einmal schauen, woher mein erster Satz kommt...

[superlolle]

Zitat von Coal

Bist du wirklich zu doof um zu verstehen? Vorbereitung nützt nichts, wenn man das, was man vorbereitet hat, nicht anwendet. Das System Triage heißt nicht, wir kümmern uns um nichts und lassen alle sterben. Sondern wir konzentrieren unsere Kräfte auf das Machbare. So wie die Feuerwehr manchmal ein Gebäude abbrennen lassen und sich darauf beschränken muss, Personen zu retten und das Überspringen des Brandes auf benachbarte Gebäude zu verhindern.

An die lieben Moderatoren: ehe ich Punkte, Urlaub oder lebenslänglich bekomme, bitte erst einmal schauen, woher mein erster Satz kommt...

Ich habe noch einen "Gelbe-Karte-Gutschein", würde ich Dir im Zweifelsfall zukommen lassen

[lachshunter]

Unterlasst persönliche Angriffe und Beleidigungen.


Gruß, Frank

[martin1302]

Vorbereitung heisst den schlimmsten Fall anzunehmen und zu planen und gleichzeitig alles zu unternehmen dass er nicht eintrifft!

[QuickNick]

Ich weiß gar nicht, über was Ihr seit >4500 Beiträgen diskutiert.

Offenbar hilft soziale Distanz tatsächlich, hoffentlich begreifen das auch alle. Wenn wir das einige Wochen konsequent durchhalten, bekommen wir das entzerrt.

Und wenn man außer Haus muß sollte man sich einfach fragen, ist es mir so wichtig das ich dafür riskiere mit etwas Pech 3-4 Wochen nackt auf dem Bauch an einem Beatmungsgerät zu liegen?!

Bleibt zu Hause wann immer es geht und tragt nen Spuckschutz (oder ne Maske wer eine hat) wenn ihr das Haus verlasst.

Dann ist das ganze in ein paar Monaten hoffentlich eine krasse Zeit gewesen, aber alles normalisiert sich wieder.

Gruß

Nick

[ferenc]

Ja das liebe Geld, die heilige Kuh.

In Norwegen sind viele Aspekte ausgewogener, das fängt mit Arbeitszeiten an, und hört mit Personal je Patienten auf.

Wer Spaß an der Gegenüberstellung von Zahlen hat, kann ja mal die Abrechnungsgrundlage von Arztpraxen den Auflistungen von Arbeitswerten für Kfz Werkstätten gegenüber stellen, da kann man staunen und da bleibt keiner bis zu 80 Arbeitsstunden der Woche.

Von den Medizinern, die es vorziehen in anderen Bereichen, oder im Ausland zu arbeiten ganz abgesehen.

[schwinge]

Ging um Wirtschaft...

Zitat von Coal

.......
Nein, aber notwendig für das Überleben nach der Pandemie. Was nützt es, wenn du gesund verhungerst? Du bist dann eine gesunde Leiche...

Vielleicht hab ich einfach Angst, dass einige hier "Wirtschaft" als Selbstzweck sehen und bereit sind dafür "Volksgesundheit" zu opfern.

Wenn die Gesundheit des Menschen an erster Stelle steht kann ja überlegt werden wieviel Wirtschaft kann man sich leisten herunterzufahren damit niemand verhungern/frieren muss und ein dach über den Kopf hat.

Und ich glaube, dass so gesehen unsere Reserven noch ne ganz Menge halten würden (muss halt gerecht verteilt/umverteilt werden).

bis denne, Rainer

[volker1165]

Wirtschaft geht sehr oft über Volksgesundheit

[hajobo]

Bei uns in Deutschland sterben jeden Tag ca. 2600 Menschen in den verschiedensten Altersklassen.
Davon sind mindestens 500, die sich zuvor selber krank gemacht haben. Rauchen, Alkohol ,Übergewicht, Sonneneinstrahlung.
Unsere Politiker verfallen bei Corona in einen Handlungszwang.

Natürlich ist ein verzögerter Ansteckungsverlauf wichtig.

Bei uns haben Baumärkte auf und verkaufen das volle Sortiment, Blumengeschäfte sind geschlossen, ebenso wie Schuhgeschäfte.
Hamburger mit eigner Zweitwohnung dürfen nicht mehr nach Schleswig-Holstein einreisen, was soll das bringen.

Ich werde mich nicht weiter beteiligen.

Viele Grüße

Harald

[Müritzfischer]

Es ist schon etwas pervers, mit der Krankheit und dem Leid anderer ein Finanzmodel aufzubauen, das vorrangig der Gewinnmaximierung dient.
Genauso wird heute vorwiegend an Medikamenten geforscht, mit denen sich ein möglichst hoher Gewinn erzielen lässt.
Das Ergebnis dürfen wir jetzt besonders bei den Systemen in den USA und GB bewundern.

[Oldskipper]

Im schlimmsten Fall geht das Leben in 8 Wochen wieder weiter, wie vor der Krise. Mancher von uns ist dann allerdings nicht mehr dabei.
Im besten Fall fällt die Bootssaison komplett aus. Unser Leben fährt noch lange Zeit mit angezogener Handbremse. Für manche von uns wird es aus wirtschaftlichen Gründen dann nicht mehr möglich sein, den Bootsport auszuüben. Dafür sind wir noch alle da.

Beides sind keine beglückenden Vorstellungen.
Das es irgendwann Puff macht und sich alles nur als Pankikblase herausstellt, ist sehr unwahrscheinlich. Da ist wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens. Wobei, wünschen täte ich mir das auch.

[trockenangler]

Zitat von Chili

Diese ständige Besserwisserei geht mir echt auf die Nüsse. Da gibt's hier tatsächlich immer die gleichen drei, vier, fünf Graumaler, die sich anmaßen, die Situation besser einschätzen zu können als viele andere.

Ich wollte hier eigentlich nichts mehr schreiben.
Ja, ich gebe dir Recht, es gibt nur noch 3, 4 oder 5 Graumaler.
Warum?
Weil der Rest der "Graumaler" (was für ein bescheuerter Name für Leute die nicht alle wie die Lemminge von der Klippe springen)
hier von den Apokalypse-Verfechtern vertrieben wurden.

Ein Großteil der hier selbst ernannten Experten, ist in der Situation zur Zielgruppe zu gehören, schaut aber trotzdem nicht auf's große Ganze. Da können sich die Familien die Köpfe einschlagen weil sie es nicht in der gemeinsamen 2 Zimmerwohnung aushalten, Angestellte und Selbstständige nehmen sich einen Strick weil diese wirtschaftlichen Folgen Ihnen den Boden unter den Füßen wegreisst.
Was nicht heißen soll, dass ich die aktuellen Maßnahmen für falsch halte.

Es ist natürlich immer einfach dem Mainstream zu folgen und man hat auch so schön viele Follower.

Ich bin als anders denkender hier schon übel verglichen worden, aber ich lasse mich von schmaleren Horizonten nicht von meiner gesunden Skepsis abbringen.

An die Graumaler, haltet durch, auch wenn mir das hier zu blöd geworden ist.

[bootsmann]

Wir haben für uns vor drei Wochen die Entscheidung getroffen,
dass Grundstück nicht mehr zu verlassen.
Versorgt werden wir durch unseren Sohn, ohne Kontakt!

Ich bin der Ansicht,dass jeder in so einer Zeit Verantwortung trägt !-und zwar für sich und alle anderen! Egoismus ist schon immer eine schlechte Eigenschaft gewesen und in solchen Zeiten ganz besonders!

Die Flachpfeifen,die sich nicht an die Regeln halten, machen mich richtig wütend !

Ansonsten glaube ich nicht viel von dem,was offiziell an die Medien weitergegeben wird ,da z.Zt. die Vorgabe sein wird "Das Volk ruhig halten ,keine Panik verursachen und so tun,als hätten wir alles im Griff!"

Ist sicher auch angebracht, aber man sollte nicht andere für sich denken lassen und blind auf "die da oben" vertrauen!

Nichts,wird nach Corona so sein wie vorher!-und das weltweit!
Das sollte jedem klar sein!

So,ich bin raus hier und wünsche Euch allen,dass Ihr und Eure Familien gesund durch diese Zeit kommt!

Bis nach Corona!
Gruß Digger

[Bjoern]

Hallo,

am Anfang habe ich auch ganz klar dazu tendiert alles zu schließen, wir halten und zuhause ganz klar an alle Verhaltensregeln und vermeiden sämtliche soziale Kontakte.

Mittlerweile denke ich aber das wir unbedingt nach Ostern wieder sehr zügig den zu normalem Verhalten zurück kehren müssen.
Der Schaden der durch das komplette herunterfahren entsteht ist sonst leider zu groß, meine kleine Firma macht 0 Umsätze, auch sehr viele große Unternehmen .
So sehr ich auch möchte das alle Gesund bleiben sollte auch klar sein das dieser Zustand nicht länger aufrecht zu erhalten ist.
Ich selbst könnte das ganze wirtschaftlich vielleicht einige Monate überstehen, aber die meisten Unternehmen nicht.
Mittlerweile habe ich wie wohl fast alle die Steuervorrauszahlungen fast auf 0 gesetzt,
somit kann auch der Staat das Gesundheitssystem usw. auch nicht mehr lange finanzieren.
So schlimm und traurig ich auch jede Erkrankung finde darf man auch nicht vergessen das die restlichen ca. 99 % , die es ohne Schäden überstehen werden dannach auch noch weiter leben müssen.

Gruß Björn

[Kladower]

Zitat von QuickNick

Ich weiß gar nicht, über was Ihr seit >4500 Beiträgen diskutiert.

Hier die wissenschaftliche Erklärung:
https://www.der-postillon.com/2020/0...-experten.html

Bleibt gesund - wir bleiben zu Hause.

[horstj]

Zitat von trockenangler

Graumaler

wenn man sich so ein bischen über die internationale Presse liest: da wird das deutsche Vorgehen mit "Kontaktverbot", und regional differenzierten weiteren Auflagen ja quasi als der "graue" Weg angesehen, bei dem das Pendel weder Richtung weiß noch schwarz aussschlägt. Was denn nun?

[martin1302]

Was die wirtschaftlichen Folgen betrifft, möchte ich einfach nochmals auf diesen Beitrag hinweisen —> https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post4921268

resp. das dort verlinkte Strategiepapier —> https://taz.de/Strategiepapier-des-I...iums/!5675014/

Es ist illusorisch anzunehmen, die Pandemie nicht, oder nur halbherzig zu bekämpfen, hätte zwar viel mehr Tote zu Folge, aber insgesamt kleinere wirtschaftliche und gesellschaftliche Folgen.

PS: Nein, ich bete da nicht einfach was nach was von oben kommt, ich bin bereits vor mindestens zwei Wochen, wenn auch nicht mit konkreten Zahlen unterlegt, selber zum Schluss gekommen, dass der Hammerweg unter dem Strich das wahrscheinlich kleinste Übel ist.

[Coal]

Zitat von Chili

Vorausschauend kannst du im Normalfall fahren. Das hier ist aber kein Normalfall.
Hier liegt plötzlich ein unerwarteter Felsbrocken auf der Fahrbahn.

Genau deshalb habe ich gefragt, wann Kekulé Maßnahmen gefordert hat und wann sie erlassen wurden. Ein kleiner Auszug aus diesem hier bereits verlinkten Artikel https://www.nzz.ch/international/vir...tun-ld.1548836

Zitat von Kekulé in der NZZ

Kekulé: «Wir fahren auf Sicht», diesen Satz hört man nun besonders häufig, und aus psychologischer Sicht halte ich das für ein Riesenproblem. Ich habe ja bereits am 22. Januar Einreisekontrollen gefordert. Das RKI hat dann gesagt, das sei unnötig, diese Krankheit werde ausserhalb Chinas keine grosse Rolle spielen. Mein Kollege Christian Drosten meinte damals, es sei zu früh, Alarm zu schlagen, und so stand es dann quasi zwei zu eins. Am 12. Februar schlug ich dann vor, die Testmöglichkeiten europaweit massiv zu erhöhen; auch das hält die Bundesregierung bis jetzt nicht für notwendig. Schliesslich forderte ich, Grossanlässe abzusagen und Schulen sowie Kindergärten zu schliessen, bevor die Leute aus den Ferien in Italien zurückkämen. All das geschah nicht

22. Januar, 12. Februar. Wann wurden die Schulen in D geschlossen? Im März, wenn ich mich recht entsinne.

Um in deinem Beispiel zu bleiben: hast du gelernt voll auf dem Gas zu bleiben, wenn dir dein Beifahrer sagt, dass da vorne ein Felsbrocken ist, den du einfach noch nicht siehst, um dann, wenn du ihn endlich erkennst, eine Vollbremsung einzuleiten?

Ich würde mir wünschen, dass du etwas mehr selber denkst - sapere aude - und etwas weniger pöbelst.

[onkelrocco]

Zitat von Skibbää

Das Problem ist nicht, wie Du dich nach 10kg fühlst, oder wie lange Du dafür brauchst! Das Problem ist, ob man mit den 10 Kilo was anfangen kann und ob das Feld danach aussieht als wäre ein Bombe eingeschlagen

Vermutlich muss man fünf Jahre in Rumänien studiert haben für diesen Job.

Ich persönlich glaube eher, dass man in einer Stunde angelernt ist.

Mir machen übrigens nicht die Pfeifen Sorgen, die sich nicht an Regeln halten, eher die die die Regeln machen. Ich finde es unmöglich, dass niemand nach MV fahren darf. Dort sind alle Baumärkte geschlossen und die Leute fahren fröhlich nach Brandenburg zum Baumarkt, es hindert sie ja keiner.

[Müritzfischer]

Kekulé empfahl auch viel früher Großveranstaltungen abzusagen, auch den Karneval. Wären alles unpopuläre Entscheidungen gewesen, so ist man lieber den bequemen Weg gegangen. Das Ergebnis haben wir jetzt. Ich fand sein Vorgehen allerdings plausibel. Heinsberg hätte so nie stattgefunden.

[Jörg 07]

Ein paar Erklärungen zu den Zahlen und auch Interessantes zu Südkorea, wo es anscheinend bergauf geht.

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...n-richtig.html

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[trockenangler]

So hier noch schnell Corona HOUSEPARTY Vol. 2, tut gut wenn man so viel Zeit hat:

https://www.youtube.com/watch?v=JGguLvdqNPE

[Skibbää]

Zitat von schwinge

Die Wirtschaft als "heilige Kuh"?

Wenn wir wirklich solidarisch zusammen halten würden bräuchten wir vor einem Tief nicht die große Angst haben.

Bislang hab ich noch keine Berechnung gesehen die mir plausibel erklärt warum der durch Corona entstehende wirtschaftliche Schaden mehr Menschenleben kosten wird als die Erkrankung selbst.

Und erst wenn das ermittelt ist - erst dann kann man auch mal Volkswirtschaftlich denken.

bis denne, Rainer

Ich verstehe deinen Standpunkt! Du begründest ihn und stehst hinter ihm. Alles gut!
Ich habe einen - in Teilen (!) - anderen Standpunkt. Diesen begründe ich ebenfalls.
Es geht am Ende doch nicht darum, wer recht behält, sondern nur darum, dein Standpunkt des jeweils anderen zu verstehen.

[martin1302]

Zitat von Müritzfischer

Kekulé empfahl auch viel früher Großveranstaltungen abzusagen, auch den Karneval. Wären alles unpopuläre Entscheidungen gewesen, so ist man lieber den bequemen Weg gegangen. Das Ergebnis haben wir jetzt. Ich fand sein Vorgehen allerdings plausibel. Heinsberg hätte so nie stattgefunden.

Und wer wohl in diesem Forum hätte, wären Grossveranstaltungen und Karneval früher abgesagt worden, als erstes aufgejuckt, das alles als völlig übertrieben und wirtschaftlich schädlich gebrandmarkt?