Sportbootführerschein See (Küste) wird nicht ersetzt!

[Heliklaus]

Zitat von geaves

Bootfahren ist ein teueres Hobby. Was sollen hier 300 Euro mehr bedeuten?
Tut mir leid für meine Worte, wenn sie als grob empfangen(empfunden) werden.
Nothar tun
mfG
Jivko

Sorry, aber deine Worte empfinde ich als Großkotz.
Ich würde auch alles tun (im bezahlbaren Rahmen), um eine Möglichkeit zu finden, um ein "Neumachen" des Führerscheins zu verhindern. Leider sieht es aber in diesem Fall nicht gerade rosig aus.

[Ostfriesen]

Hallo Klaus,

wir sind regelmäßig diametral, aber es ist doch offensichtlich, dass Jivko kein "native speaker" ist. Muss das sein, dass Du ihn so maßregelst in der Orthographie?

[MagirusDeutzUlm]

Zitat von Ostfriesen

Manche haben sogar einen Notar zum Freund. Unvorstellbar?

Unvorstellbar nicht...

...was aber sehrwohl unvorstellbar ist, ist dass dieser seinen Stempel auf den Ausdruck eines Fotos drückt, auf dem das fragwürdige Dokument zur Hälfte abgedeckt und schlimmer noch, der Name nicht vollständig zu lesen ist!

[Ostfriesen]

Zitat von MagirusDeutzUlm

Unvorstellbar nicht...

...was aber sehrwohl unvorstellbar ist, ist dass dieser seinen Stempel auf den Ausdruck eines Fotos drückt, auf dem das fragwürdige Dokument zur Hälfte abgedeckt und schlimmer noch, der Name nicht vollständig zu lesen ist, drückt!

Da bin ich ganz bei Dir.

Schon gar nicht bei so einer Lappalie.

[Heliklaus]

Zitat von Ostfriesen

Hallo Klaus,

wir sind regelmäßig diametral, aber es ist doch offensichtlich, dass Jivko kein "native speaker" ist. Muss das sein, dass Du ihn so maßregelst in der Orthographie?

Ich hab nicht "gemaßregelt", sondern mit der roten Markierung eine gerngemachte Hilfestellung gegeben.
Ich weiss ja, das du ein Stubidierter bist und es alles besser weist

Mir ging es aber um den Inhalt seiner Aussage, das Bootfahren ein teures Hobby ist.
Für die einen ist 300€ nix, für andere 300€ viel Geld und dennoch kein Grund, aufs Bootfahren zu verzichten.

[Ostfriesen]

Zitat von Heliklaus

Ich hab nicht "gemaßregelt", sondern mit der roten Markierung eine gerngemachte Hilfestellung gegeben.

Du bist heute mein Held.

[schwinge]

Zitat von geaves

Wenn es um das blosse Geld geht... Bootfahren ist ein teueres Hoby.....Versicherung... Was sollen hier 300 Euro mehr bedeuten?

Hoppla - bin ich im falschen Forum?

Zitat von geaves

......Außerdem gilt eine beglaubigte Kopie als Originaldokument, deshalb dürfen das nur bestimmte Beamten bzw. Nothar tun.....

darum schrieb ich ja auch "jemand der dazu berechtigt ist".

Bis denne, Rainer

[schimi]

Zitat von Zanderkiller

Ich versuche nur sachlich die Logik zu verstehen! Das ich natürlich versäumt habe meinen Führerschein See bis 1980 umzuschreiben ist heute betrachtet *blöd* gewesen! Doch woher sollte man es damals auch wissen?

Das heißt, das dein Schein zu DDR-Zeit schon nicht mehr gültig war?

[billi]

Zitat von schimi

Das heißt, das dein Schein zu DDR-Zeit schon nicht mehr gültig war?

da er aus Westeberlin ist (hat ja den Führerschein in Westberlin gemacht) war er wohl damit nie in der DDR...

Zitat von Zanderkiller

Meine Führerscheine habe ich hier in Berlin-West gemacht!!!

[schimi]

Zitat von billi

da er aus Westeberlin ist (hat ja den Führerschein in Westberlin gemacht) war er wohl damit nie in der DDR...

Okay, hab ich überlesen.

[peterk8]

Zitat von Totti-Amun

.. Aber was nicht geht, geht nicht und ich glaube, die machen das beide schon was länger...
Anstatt jetzt noch mehr Zeit (und Geld) zu verlieren, auf den Hintern setzen und neu machen...

Du gehst also davon aus, daß irgendwelche Verbandsmitglieder bzw. Sachbearbeiter allwissend und deren Aussagen immer als gültig anzusehen sind? ... meine Erfahrung sind da aber ganz andere ... bis zu einem Bundesministerium bin ich seinerzeit gerannt und mind. 10 Leute haben mir immer das gleiche gesagt, daß sich da nichts ändern wird (meine Angelegenheit mit dem KOM Schein) ... und alle lagen falsch!.... immer einfach alles so hinzunehmen, nur weil es bestimmte Personen so vorgeben ... nun ja, nicht meine Denkweise ...

gerade der hier besprochene Fall ist überhaupt nicht so eindeutig, wie von vielen hier angenommen ... und da haben die Verbände durch ihre nicht stringente Vorgehensweise gehörigen Anteil daran ...

[Gerd-RS]

Zitat von Ostfriesen

Geeerd,

nun komm mal wieder auf den Boden zurück.
Es geht um einen popeligen SBF See.

Wenn der TE es noch drauf hat, büffelt er in Eigenregie die offiziell zu erwerbenden Fragebögen und legt die Theorieprüfung ab.
Praxis sollte beim TE, der den Lappen seit 40 Jahren innehat, ohnehin kein Problem sein.

Was für ein Geschisse ...


Ach ja, der TE dürfte in der Beweislast sein, hat aber keine belastbaren Beweise. Also Ende im Gelände.

Hast Du mal überlegt, dass sich der Kandidat aus welchen Gründen auch immer (z.B. Prüfungsangst) keiner Theorieprüfung mehr stellen möchte?

Was für Dich kein Problem darstellt, ist für andere vielleicht eine riesige Hürde.

Dass zwischen Theorie und Praxis eine riesige Lücke klafft, wissen wir doch alle. Nicht jeder, der 40 Jahre Praxis vorweisen kann, würde heute so mir nix, Dir nix durch eine Theorieprüfung kommen. Egal, ob es um einen "popeligen" Sportbootführerschein geht oder um andere Prüfungen.

Darüber hinaus bin ich schon der Meinung, dass es einen Weg geben muss, das "verlorene" Dokument neu auszustellen. Wenn es ihm gestohlen wurde, wäre er an dem Verlust völlig unschuldig. Soll er nun "bestraft" werden, weil ein beauftragter Verband (oder der Vorgänger dieses Verbandes) nicht in der Lage war, ein ordentliches Archiv - auch über Jahrzehnte - zu führen?

Ich denke, in einem solchen Fall müsste ein Foto als Nachweis und "Beweis des ersten Augenscheins" genügen, um ein Ersatzpapier auszustellen.

Warum zum Kuckuck, soll man eigentlich bei Behörden oder Institutionen, die hoheitliche Aufgaben wie eine Behörde erfüllen, immer gleich klein beigeben? Sind wir nur noch Duckmäuser oder haben wir auch Rechte, die wir durchsetzen können und sollten?

Gruss


Gerd

[schwinge]

Zitat von Totti-Amun

.......
Die anderen Tipps hier mit irgendwelchen Stellen, die beglaubigen können und für ein unscharfes Foto lügen sollen: Das ist mindestens Urkundenfälschung und strafrechtlich relevant....

Bin gerade alles nochmal durchgegangen. Wir können nicht erkennen ob das Foto unscharf ist (scheint ja ne Montage zu sein) und ich find auch nirgendwo in den vorherigen 7 Seiten wo jemand zum lügen oder zur Urkundenfälschung aufruft.....

tot ziens, Rainer

[Pepper]

Also, ich habe ein bisschen in den alten Bundesgesetzblättern gewühlt und bin auf folgendes gestoßen:

In der Sportbootführerscheinverordnung-Binnen vom 21. März 1978 steht geschrieben, dass der Tausch vom 01.05.1978 bis 30.04.1980 durchgeführt werden kann.
Für den Binnenschein wird keine weitere Frist genannt, für den See-Schein ist es notwendig, dass er vor dem 01.04.1978 erteilt worden sein muss, um "getauscht" werden zu können.

Da komme ich wieder auf eine frühere Frage von mir zurück:
Wird der im Original nicht mehr vorhandene Schein nicht getauscht, weil er nicht zu den tauschberechtigten Scheinen gehört oder weil er nicht im Original vorliegt?
Und warum wird der Binnenschein getauscht, wenn dessen Tauschfrist eigentlich auch am 30.04.1980 abgelaufen ist?

Ich bin auf das weitere Vorgehen des DSV gespannt ...

https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start..._1571491112564

[Totti-Amun]

Zitat von schwinge

Bin gerade alles nochmal durchgegangen. Wir können nicht erkennen ob das Foto unscharf ist (scheint ja ne Montage zu sein) und ich find auch nirgendwo in den vorherigen 7 Seiten wo jemand zum lügen oder zur Urkundenfälschung aufruft.....

tot ziens, Rainer

Dann wurde es gelöscht, es gab einen derartigen Beitrag (sinngemäß). Wurde ja auch von Anderen angesprochen.

Gruß

Totti

Edit: Der Beitrag wurde tatsächlich gelöscht mitsamt der Zitate. Ich bin der Meinung, wenn die Moderation löscht, kann man wenigstens schreiben, dass gelöscht wurde.

[Zanderkiller]

Zitat von Totti-Amun

Dann wurde es gelöscht, es gab einen derartigen Beitrag (sinngemäß). Wurde ja auch von Anderen angesprochen.

Gruß

Totti

Edit: Der Beitrag wurde tatsächlich gelöscht mitsamt der Zitate. Ich bin der Meinung, wenn die Moderation löscht, kann man wenigstens schreiben, dass gelöscht wurde.

Da wurde nix von den Mods gelöscht! Hatte bei dem ersten Foto noch Persönliche Daten sichtbar die ich dann unkenntlich gemacht habe!
Auch ist es keine Fotomontage! Sondern ich habe 2012 dieses Foto gemacht wo Personalausweis, Fischereischein sowie Führerschein zu sehen ist, um ein Mietboot sowie Angelkarte per e-mail vorzubestellen! Somit habe ich noch dieses Foto wo auch der Führerschein zu sehen ist noch auf meinem Rechner gefunden! Hatte nie eine Kopie davon gemacht, und bin auch immer nur mit dem Original gefahren! Zuletzt noch in 2016! Blöd nur das der jetzt irgendwo im Umzugschaos nicht mehr aufzufinden war!!! Ich werde jedenfalls Montag nochmal einen neuen Antrag mit eidesstattlichen Erklärungen diesmal beim DMYV stellen, und dann sehen was die mir antworten. Werde hier dann berichten!

[Andrei]

Zitat von Zanderkiller

Ich werde jedenfalls Montag nochmal einen neuen Antrag mit eidesstattlichen Erklärungen diesmal beim DMYV stellen, und dann sehen was die mir antworten. Werde hier dann berichten!

Meine Empfehlung: bei solch sensiblen Sachen sind die Chancen höher, wenn man persönlich vorspricht und respektvoll um Verständnis und Hilfe bittet. Das Zwischenmenschliche hat noch nie geschadet. Und der Sachbearbeiter geht mit gutem Gefühl nach Hause.

[Zanderkiller]

Zitat von Andrei

Meine Empfehlung: bei solch sensiblen Sachen sind die Chancen höher, wenn man persönlich vorspricht und respektvoll um Verständnis und Hilfe bittet. Das Zwischenmenschliche hat noch nie geschadet. Und der Sachbearbeiter geht mit gutem Gefühl nach Hause.

Das ich in Berlin wohne, und der DMYV in Duisburg! Da schreibe ich doch eher!

[schwinge]

ok - dann wurden die Scheine eben übereinandergelegt fotografiert - ging bislang davon aus, dass ein einzelnes Foto vorhanden ist.

Ruf mal den Herrn Neufer beim DSV an @Ralf, denke danach weißt Du mehr aussagefähiges.

Gruß, Rainer
der seinen übergroßen gelben Funklappen nach 3 Jahren wieder gefunden hat (Seit dem ist er zusammen mit den anderen Bööötchenfahrbescheinigungen in einer Mappe - wenn die dann weg ist guten Nachten.

[uli07]

Zitat von Zanderkiller

Das ich in Berlin wohne, und der DMYV in Duisburg! Da schreibe ich doch eher!

Wenn dir dafür der Weg zu weit ist würde ich es mit Anrufen probieren. Immer noch besser als Schreiben.

[Gerd-RS]

Zitat von Andrei

Meine Empfehlung: bei solch sensiblen Sachen sind die Chancen höher, wenn man persönlich vorspricht und respektvoll um Verständnis und Hilfe bittet. Das Zwischenmenschliche hat noch nie geschadet. Und der Sachbearbeiter geht mit gutem Gefühl nach Hause.

Auch keine schlechte Idee. Oft haben Sachbearbeiter gewisse "Ermessensspielräume"...

Nur: Wenn ich es richtig mitbekommen habe, wohnt der TE in Berlin. Ist natürlich ein weiter Weg nach Duisburg.

Aber wenn's gar nicht anders geht, bleibe ich bei meinem Rat, sich erst mal fundiert juristisch beraten zu lassen.

Gruss


Gerd

[peterk8]

Zitat von Zanderkiller

... Ich werde jedenfalls Montag nochmal einen neuen Antrag mit eidesstattlichen Erklärungen diesmal beim DMYV stellen, und dann sehen was die mir antworten...

genau so machst Du das ... und wenn das nicht klappt, ist auch noch lange nicht eine Endgültigkeit gegeben ... die letzten Antworten hier zu Deinem Problem sind ja endlich ähnlich gelagert und zeugen nicht von blinder Hörigkeit, ohne etwas mal zu hinterfragen ... lass Dich nicht von den anderen Antworten, die hier teils gegeben wurden, beirren ...

[Pobeda]

Zitat von schwinge

Bin gerade alles nochmal durchgegangen. Wir können nicht erkennen ob das Foto unscharf ist (scheint ja ne Montage zu sein) und ich find auch nirgendwo in den vorherigen 7 Seiten wo jemand zum lügen oder zur Urkundenfälschung aufruft.....

Dann will ich deiner Erinnerung mal auf die Sprünge helfen:

Zitat von schwinge

Aus einem Foto kann man heutzutage mit kostenlosen Programmen eine Kopie erstellen (entsprechenden Ausschnitt in *.pdf verwandeln). Und wenn dann noch jemanden im Bekanntenkreis beglaubigen darf (Krankenkasse, Stadt-/Kreisverwaltung, Pfarramt, Rechtsanwalt, Notar etc. für den DSV vermutlich auch der Vorsitzende eines PA) und das Orginal schon mal gesehen hat, kann diese erstellte Kopie dann auch beglaubigt werden. Hatte ich weiter oben schon mal angeregt.

Wenn das keine Anleitung zur Urkundenfälschung ist ...

Zitat von Gerd-RS

Soll er nun "bestraft" werden, weil ein beauftragter Verband (oder der Vorgänger dieses Verbandes) nicht in der Lage war, ein ordentliches Archiv - auch über Jahrzehnte - zu führen?

Soll er dafür, dass er seine Sachen verschludert nun belohnt werden?

Zitat von Gerd-RS

Ich denke, in einem solchen Fall müsste ein Foto als Nachweis und "Beweis des ersten Augenscheins" genügen, um ein Ersatzpapier auszustellen.

Es gibt weder einen Nachweis noch einen Beweis. Wie man so ein Foto macht, hat Schwinge erklärt.

[herrmic]

Zitat von Zanderkiller

Ich habe mit diesem Führerschein See (Küste) noch bis 2016 sogar Mietboote an Ostsee und Bodden mieten können!

Hat eventuell einer der Vercharterer eine Kopie deines Scheins gemacht

und diese vielleicht noch im Archiv oder im PC gespeichert ?

[schwinge]

Zitat von Pobeda

Dann will ich deiner Erinnerung mal auf die Sprünge helfen:
Wenn das keine Anleitung zur Urkundenfälschung ist ...

Mein gesundes Bauchgefühl sagt mir, dass das Umwandeln einer *.jpeg (oder anders Fotoformat) in eine *.pdf keine Urkundenfälschung ist, es wird ja innhaltlich nichts verändert. Eine Beglaubigung bestätigt, dass eine Abschrift oder Kopie (Foto-Kopie) mit dem Original übereinstimmt. Wo ist da irgend etwas gefälscht?

Gerne lass ich mich belehren (überzeugen).....

Bis denne, Rainer