Dieselkrise> Naht die Rettung?

[Pobeda]

Die Spritpreiserhöhung ist ja wirklich unmenschlich, Millionen Menschen werden in die Arbeitslosigkeit, wenn nicht gar in den Suizid getrieben, wenn durch diese Erhöhung
der Spritpreis von 2011 wieder erreicht wird!

Ja, richtig gelesen, habt ihr alle so ein kurzes Gedächtnis? Ich habe 2011 für Diesel über 1,50 €/l bezahlt. Und sicher nicht nur ich ...

[aunt t]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Wie wärs denn mit nem eigenen Text?




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[Jörg 07]

Zitat von Pobeda

...

Ja, richtig gelesen, habt ihr alle so ein kurzes Gedächtnis? Ich habe 2011 für Diesel über 1,50 €/l bezahlt. Und sicher nicht nur ich ...

Wen interessiert das? Es ist doch scheißegal, ob der Sprit um 3 oder 5 Cent erhöht wird!
Habe heute Morgen für 1,34 getankt. An der gleichen Tanke war der Sprit heute Abend nur
1,24 teuer.
Es geht um ganz andere Dinge die beschlossen wurden oder werden.

[GunKraus]

Zitat von Pobeda

Die Spritpreiserhöhung ist ja wirklich unmenschlich, Millionen Menschen werden in die Arbeitslosigkeit, wenn nicht gar in den Suizid getrieben, wenn durch diese Erhöhung
der Spritpreis von 2011 wieder erreicht wird!

Ja, richtig gelesen, habt ihr alle so ein kurzes Gedächtnis? Ich habe 2011 für Diesel über 1,50 €/l bezahlt. Und sicher nicht nur ich ...

Nur nicht so ungeduldig. Da wird schon noch gleich etwas draufgepackt, um es an den Grünen vorbei durch den Rat zu bekommen und dann ist es auch nur ein kleiner Anfang, wie der fette Altmeier in der gestrigen Talk Show zum Besten gab.
Je mehr darum gebettelt wird, desto mehr wird sich dieser Staat einverleiben.

= Klimaschutz für Doofe


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[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von aunt t

Meinung, zB.


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[Lady An]

Von mir aus soll der Liter Sprit ruhig 2€ kosten. Dann sind die Strassen hoffentlich leerer.

[Dagobertreiten]

Zitat von GunKraus

Nur nicht so ungeduldig. Da wird schon noch gleich etwas draufgepackt, um es an den Grünen vorbei durch den Rat zu bekommen und dann ist es auch nur ein kleiner Anfang, wie der fette Altmeier in der gestrigen Talk Show zum Besten gab.
Je mehr darum gebettelt wird, desto mehr wird sich dieser Staat einverleiben.

= Klimaschutz für Doofe


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Scheinbar ist hier in Deutschland, noch alles zu günstig, schauen wir mal wo die Schmerzgrenze liegt bist die Bevölkerung wach wird.
Da ist es auch egal ob es der Sprit für ein Fahrzeug ist oder der Strompreis von über 0,30 Euro pro Kw.

[Verbraucheranwalt]

Wer noch nicht weiss wie das mit den Steuererhöhungen laufen wird:

1,35 Dieselpreis 2019

Die 10 Cent 2026 kommen dann wahrscheinlich auf den Netto Preis.

Auf die Steuer wird dann noch mal die Umsatzsteuer fällig. Hört sich komisch an? Ist aber so. Steuer wird schon jetzt besteuert.

Wenn der Preis auch nur moderat ansteigt liegen wir dann bei 1,40 € + Klimaschutz. Also rund 12 Cent.

Sind wir bei 1,52 €. Die Mineralölkonzerne werden die Gelegenheit nutzen auch noch was drauf zu hauen. Liegen wir bei 1,60 € für Diesel.

Wenn alles gut läuft. im Moment liegt der Ölpreis bei rund 60 $. Wehe es knallt da unten mal richtig und er steigt auf 100-120.

Dann werden wir locker 2 € + X sehen.

Ach ja - wahrscheinlich wird zwischendurch noch das Dieselprivileg abgeschafft.

Begründung: Durch die CO2 Besteuerung habe sich das Weltklima nicht verbessert...

Gruß
Chris

P.S.

Noch was zum lachen:

https://www.focus.de/politik/deutsch...GERmgc0lfpsrmw

[Dagobertreiten]

Zitat von Lady An

Von mir aus soll der Liter Sprit ruhig 2€ kosten. Dann sind die Strassen hoffentlich leerer.

Und was ist dann mit unserer Wirtschaft, meinst du denn wirklich dass du bei so einem Preis noch unbeschadet Autofahren kannst, bzw. noch lange an deinem Auto Freude hast, ich glaube eher das sich das ganze ganz schnell
erledigt hat, wo war das noch mal mit den brennenden Fahrzeuge.

[Lady An]

Warum sollte ich keine Freude mehr an meinen Fahrzeugen haben? Und sollten sie brennen, zahlt die Gemeinschaft im Rahmen der Versicherung bei der wir alle einbezahlen. Abgesehen davon glaube ich, dass wir uns in nicht zu ferner Zukunft freuen würden, wenn der Spritpreis noch bei 2€ liegen würde. Leute wie Trump, unser unersättlicher Sozialstaat und die Gier der asiatischen Staaten nach dem Rohstoff werden schon dafür sorgen, dass wir uns in nicht zu ferner Zukunft die 2€ je Liter wieder herbeisehnen werden.

[GunKraus]

Zitat von Verbraucheranwalt

Noch was zum lachen:

https://www.focus.de/politik/deutsch...GERmgc0lfpsrmw

... denn sie wissen nicht was sie tun!

Krass!



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[GunKraus]

Zitat von Lady An

Warum sollte ich keine Freude mehr an meinen Fahrzeugen haben? Und sollten sie brennen, zahlt die Gemeinschaft im Rahmen der Versicherung bei der wir alle einbezahlen..

Dann laß Dir ruhig 3 mal das Auto abfackeln.
Bei meiner Versicherung gibt es gleich 2 Spaßbremsen.
Die eine heißt Selbstbeteiligung und die andere Höherstufung.

Schlußendlich wird irgendwann auch mal Schluß sein mit Lustig, weil die Versicherung nicht mehr mit Dir Lachen mag. Dann gibt es einfach keine Kasko mehr.



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[ferenc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wer noch nicht weiss wie das mit den Steuererhöhungen laufen wird:

1,35 Dieselpreis 2019

Die 10 Cent 2026 kommen dann wahrscheinlich auf den Netto Preis.

Auf die Steuer wird dann noch mal die Umsatzsteuer fällig. Hört sich komisch an? Ist aber so. Steuer wird schon jetzt besteuert.

Wenn der Preis auch nur moderat ansteigt liegen wir dann bei 1,40 € + Klimaschutz. Also rund 12 Cent.

Sind wir bei 1,52 €. Die Mineralölkonzerne werden die Gelegenheit nutzen auch noch was drauf zu hauen. Liegen wir bei 1,60 € für Diesel.

Wenn alles gut läuft. im Moment liegt der Ölpreis bei rund 60 $. Wehe es knallt da unten mal richtig und er steigt auf 100-120.

Dann werden wir locker 2 € + X sehen.

Ach ja - wahrscheinlich wird zwischendurch noch das Dieselprivileg abgeschafft.

Begründung: Durch die CO2 Besteuerung habe sich das Weltklima nicht verbessert...

Gruß
Chris

P.S.

Noch was zum lachen:

https://www.focus.de/politik/deutsch...GERmgc0lfpsrmw

Oh ja, das steckt wirklich was zu lachen in dem Focusartikel. Ich zitiere mal

Emissionen werden weiter steigen - Konzerne geben Milliarden für Lobby-Arbeit aus
Tatsächlich dürften die Emissionen weiterhin steigen. Denn viele Politiker und Wirtschaftsbosse, voran in den USA, haben kein Interesse daran, sie zu senken – das würde ihren Milliardengeschäften mit den fossilen Energieträgern schaden. Als Speerspitze dieser Bewegung erwiesen sich die fünf weltgrößten Öl- und Gaskonzerne. Wie die US-Bürgerrechtsorganisation InfluenceMap jüngst enthüllte, geben sie alljährlich rund 200 Milliarden Dollar für Lobby- und PR-Arbeit aus, um klimapolitische Maßnahmen zu verhindern oder wenigstens zu verzögern.

Größter Geldgeber gegen klimapolitische Maßnahmen ist der britische Ölmulti BP
Am meisten Geld macht mit 53 Millionen Dollar der britische Ölmulti BP locker, gefolgt von Shell mit 49 Millionen und ExxonMobil mit 41 Millionen Dollar. Den Firmen Chevron und Total ist es je 29 Millionen Dollar wert, Maßnahmen zum Klimaschutz zu unterbinden. Die Geld dient dazu, mit subtilen Mitteln Politiker und die Öffentlichkeit zu beeinflussen, um unerwünschte Gesetze zu verhindern. Zusammen spendieren die Firmen jährlich 195 Millionen Dollar für entsprechende Aktionen.

Da sieht man zumindest wer sich die Meinungsbildung und Manipulation wie viel kosten lässt.

Diese Unternehmen müssten ordentlich bluten, Jahrzehnte haben sie verdient auf Kosten der Allgemeinheit und das durchaus nicht blauäugig. Der Klimawandel hat in deren Entscheidungen schon vor Jahrzehnten Einfluss gehabt.

Wer hier noch Zweifel hat, wer den zornigen die Möhre vor die Nase hält, der sie so schön folgen, dem ist nicht mehr zu helfen.

[Berni]

Seid ihr es nach jetzt 51 Seiten nicht langsam Leid, im Grunde genommen immer wieder das Gleiche zu schreiben...

Wird ja selbst beim Lesen langsam langweilig..., und wir haben noch nicht einmal Winter...

[Lady An]

Zitat von GunKraus

Dann laß Dir ruhig 3 mal das Auto abfackeln.
Bei meiner Versicherung gibt es gleich 2 Spaßbremsen.
Die eine heißt Selbstbeteiligung und die andere Höherstufung.

Schlußendlich wird irgendwann auch mal Schluß sein mit Lustig, weil die Versicherung nicht mehr mit Dir Lachen mag. Dann gibt es einfach keine Kasko mehr.



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Gott sei Dank wohne ich in einer Gegend wo noch nie ein Auto gebrannt hat.

[Phantom-Matze]

Zitat von Lady An

Von mir aus soll der Liter Sprit ruhig 2€ kosten. Dann sind die Strassen hoffentlich leerer.

Ich dachte auch das man dann wieder schneller fahren kann,auch tagsüber
Neeee,selbst bei 5€ erhoffe ich mir keinen Erfolg.

[Phantom-Matze]

Zitat von Berni1311

Seid ihr es nach jetzt 51 Seiten nicht langsam Leid, im Grunde genommen immer wieder das Gleiche zu schreiben...

Wird ja selbst beim Lesen langsam langweilig..., und wir haben noch nicht einmal Winter...

Stellst du die Frage nach weiteren 51Seiten dann wieder?Bin gespannt

[hansenloewe]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wer noch nicht weiss wie das mit den Steuererhöhungen laufen wird:

1,35 Dieselpreis 2019

Die 10 Cent 2026 kommen dann wahrscheinlich auf den Netto Preis.

Auf die Steuer wird dann noch mal die Umsatzsteuer fällig. Hört sich komisch an? Ist aber so. Steuer wird schon jetzt besteuert.

Wenn der Preis auch nur moderat ansteigt liegen wir dann bei 1,40 € + Klimaschutz. Also rund 12 Cent.

Sind wir bei 1,52 €. Die Mineralölkonzerne werden die Gelegenheit nutzen auch noch was drauf zu hauen. Liegen wir bei 1,60 € für Diesel.

Wenn alles gut läuft. im Moment liegt der Ölpreis bei rund 60 $. Wehe es knallt da unten mal richtig und er steigt auf 100-120.

Dann werden wir locker 2 € + X sehen.

Ach ja - wahrscheinlich wird zwischendurch noch das Dieselprivileg abgeschafft.

Begründung: Durch die CO2 Besteuerung habe sich das Weltklima nicht verbessert...

Gruß
Chris

Man, das sind doch alles alte Hüte, welche Du da hervorzauberst.
In 7 Jahren wird der durchschnittliche Verbrauch eines verbrennungsbetriebenen Kfz erheblich niedriger sein als heute.
Das Lohngefüge ist dann wahrscheinlich auch nach oben gewandert.
Damit gleichen sich die Realkosten wieder aus.

Und dann sollte jeder mal bis zu 40 Jahre zurück schauen und sich die Kosten für Kraftstoff, den Durchschnittsverbrauch eines Kfz sowie das Durchschnittseinkommen eines Arbeiters und die Kaufkraft vor Augen führen.

Evtl. kommt man zu dem Ergebnis, das die Individualmobilität sogar heute günstiger ist.

[REN]

Zitat von ferenc

Wenn ich diese beeindruckenden Bilder betrachte, fällt mir immer ein, wie oft Menschen ihre Untätigkeit damit begründen, was "soll man alleine schon ausrichten"

Na reichlich wenn das Anliegen berechtigt ist.

Ich fände es übrigens gut, wenn es eine Gegenbewegung gäbe. @ Elbflitzer sich dabei abzugrenzen dürfte aber schwierig werden. Ich denke die Polarisierung würde die letzte Menschen aktivieren.

Vermutlich werden wir aber nicht in zu großer Ferne bei einer Wahl darüber abstimmen können, ich kann mir nicht vorstellen, daß die Regierung das durchsteht.

Wo waren denn die ganzen Klimaschützer voriges Jahr oder vor 2 Jahren oder...
Das Thema ist doch nicht neu, konnte man genug Berichte im Fernsehen anschauen.
Es ist gerade mal "INN" für das Klima zu prodestieren
Wenn Trump im Nahen Osten einen Krieg angefangen hätte würde Überhaupt keiner über Klimaschutz berichten !
Dann gäbe es diesen Hype so nicht.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von hansenloewe

Man, das sind doch alles alte Hüte, welche Du da hervorzauberst.
In 7 Jahren wird der durchschnittliche Verbrauch eines verbrennungsbetriebenen Kfz erheblich niedriger sein als heute.
Das Lohngefüge ist dann wahrscheinlich auch nach oben gewandert.
Damit gleichen sich die Realkosten wieder aus.

Und dann sollte jeder mal bis zu 40 Jahre zurück schauen und sich die Kosten für Kraftstoff, den Durchschnittsverbrauch eines Kfz sowie das Durchschnittseinkommen eines Arbeiters und die Kaufkraft vor Augen führen.

Evtl. kommt man zu dem Ergebnis, das die Individualmobilität sogar heute günstiger ist.

Ich weiss, mit Fakten haben es einige nicht so:

https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/

In den letzten 7 Jahren ist der Durchschnittsverbrauch um ganze 0,1 Liter / 100 km gesunken. Das wird natürlich jede Preissteigerung wieder ausgleichen

Ansonsten nur der dezente Hinweis, dass wie u.a. dank Klimahysterie am Rande einer Rezession stehen. Manch einer wird vielleicht froh sein in 7 Jahren überhaupt noch Arbeit zu haben.

Gruß
Chris

[Lady An]

Mercedes stellt gerade die Weiterentwicklung ihrer Verbrennungsmotoren ein um sich voll auf den E-Mist konzentrieren zu können. Wie soll da eine Verbrauchsoptimierung bei Ottomotoren zustande kommen?

[onkelrocco]

Zitat von Pobeda

Und wenn Deutschland keine Kohlekraftwerke abschaltet, dann werden die 1400 neuen nicht gebaut. Richtig? Ach nicht, die werden trotzdem gebaut? Sieht nicht so aus als wüsstest ausgerechnet du etwas mit der Bedeutung des Wortes "rational" anzufangen.

Was ist daran irrational?
Hast Du Dich wirklich mal damit beschäftigt, wie viele Kraftwerke welt- oder alleine europaweit im Bau sind? In Polen scheint man von den vielen Neubauten abzukommen. In der Türkei sind aber 79 geplant. Von China will ich gar nicht erst anfangen. Ich habe keine Ahnung, was das kleine Deutschland (und Europa) ausrichten will, das Ausland lacht so oder schon schon über uns.

Wir sollten mal nicht so scheinheilig sein, sondern mal damit anfangen, nichts zu importieren aus Ländern, die Raubbau an der Natur betreiben.
Als Beispiel sollen die in diesem Link versteckten Zahlen dienen.

[Verbraucheranwalt]

https://www.eike-klima-energie.eu/20...erke-in-asien/

Ich weiß, der Link ist ganz böse

Aber ich zitiere mal einfach:

sollen allein chinesische Unternehmen, ganze 1600 (eintausendsechshundert) nagelneue Kohlekraftwerke in 62 Ländern bauen. Dazu kommen noch hunderte Weitere dazu, die von Unternehmen in Japan, Südkorea, Indonesien und Myanmar gebaut werden sollen.

Also lag ich wahrscheinlich mit den 1.400 neuen Kohlekraftwerken noch gewaltig daneben. Wahrscheinlich sind es eher 2.000.

Gemäss einer seriösen und zahlengenauen Ermittlung der bayerischen Wirtschaft, hat China in nur einem Jahr (2015) soviel an Kohlekraftwerkskapazitäten NEU zugebaut, wie Deutschland überhaupt insgesamt aktuell besitzt! Jede Schliessung in Deutschland, wird weltweit zugleich um das zigfache neu dazugebaut. Das scheint die zuständige Politik in Berlin und Brüssel, aber nicht zu jucken. Das Wort „gesunder Menschenverstand“ seit den Zeiten von Immanuel Kant, scheint heute abgeschafft zu sein. Oder hat irgendwer dazu eine halbwegs plausible Erklärung?

Ok - die letzten Sätze sind nicht ganz neutral. Könnten aber von mir sein

Wenn wir was fürs Klima tun wollen müssten wir das Problem global angehen.

Wie das geht und welche Prioritäten man setzen muss wurde hier bereits mehrfach gesagt, wird aber von den Klimarettern im Forum und in der Politik komplett ignoriert.

Gruß
Chris

[peter_1970]

Na, dann zitiere ich mal aus dem anderen "bösen" Link:
https://de.wikipedia.org/wiki/Europä...ma_%26_Energie

Das Europäische Institut für Klima & Energie e. V.[4] (EIKE e. V.) ist ein eingetragener Verein, der den wissenschaftlichen Konsens darüber, dass die globale Erwärmung menschengemacht ist, ablehnt. Der Verein sieht seine Aufgabe darin, „Klima- und Energiefakten ideologiefrei darzustellen, Kongresse auszurichten und Veröffentlichungen zur Klimaforschung zu verbreiten“.[5] Entgegen seinem Namen ist EIKE kein wissenschaftliches Institut. Von unabhängigen Stimmen aus Wissenschaft und Presse wird er als Zentrum der politisch aktiven und organisierten Klimaleugnerszene in Deutschland beschrieben. Sein Ziel sei es, den systematischen Angriff auf die Befunde der Klimawissenschaft zu betreiben.

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

Oder hat irgendwer dazu eine halbwegs plausible Erklärung?

Na klar gibt es diese Erklärung:
https://www.spiegel.de/politik/ausla...a-1287623.html

Vor etwa fünf Jahren hat die Zentralregierung den Kommunen das Recht übertragen, neue Kohlekraftwerke zu genehmigen. Viele haben das sofort getan, weil es damals praktisch kein wirtschaftliches Risiko gab: Den Kohlekraftwerken wurden eine bestimmte Laufzeit und ein fester Strompreis garantiert. Als die Zentralregierung erkannte, dass da Überkapazitäten entstehen, und anordnete, den Bau einzustellen, bauten viele Kommunalverwaltungen einfach heimlich weiter. Aber jetzt gibt es zu viele Anlagen, viele davon sind nur die Hälfte der Zeit in Betrieb und machen Verlust. Ich glaube, eine enorme Zahl wird pleitegehen, diese Investitionen sind verloren.

Der Artikel ist durchaus lesenwert.

Saubere Energie schafft Arbeitsplätze. Im vergangenen Jahr arbeiteten in China vier Millionen Arbeitnehmer im Bereich saubere Energien. Das sind mehr als im Kohlebergbau