DAF DD 575 qualmt

[Andi66]

Hallo Tsvmarc,

Mein Problem hab ich anfangs schon beschrieben, der Motor bleut ziemlich heftig, was sehr nervig ist.
Wie schon beschrieben (#31) gibt es Vorschläge von Daf dem entgegen zu wirken.
Auf der Suche nach einen richtigen Dafkenner bin ich ja, auch hier im Forum.
Es gibt hier viele gute Ideen und reichlich gute Tipps, einen wirklichen Motormechaniker habe ich im Raum Berlin/ Brandenburg noch nicht gefunden.
Gruß Andreas

[Dalbolini]

Hallo Andreas,
in #6 hat dir Roland schon die Firma Kanzlivius genannt.
Diese Firma ist in unserer, war auch Rolands ehemalige, Marina oft zugegen. Lass dich nicht von der Tatsache irritieren, dass auf der Website fast nur von VP die Rede ist.
Die Jungs kennen auch die anderen Hersteller sehr gut.
https://www.bootsmotorencenter.de/

[murphys law]

Hallo Andi,
lange Rede kurzer Sinn.
Die m.M.n. absoluten Kenner dieser Motoren sitzen in der Fa. Drinkwaard.
Rufe dort an, laß Dich mit Arco verbinden (Er spricht gut Deutsch) und wird Dich beraten.
Ich kann die Jungens nur empfehlen. Ich habe so einen Service , Einsatz im Notfall und zu solchen Preisen noch nicht erlebt.

[Andi66]

Hallo Thomas,
vielen Dank für den Tipp und den Namen, werde ich auf jeden Fall machen.
Gruß Andreas

[Andi66]

Hallo Kalle,

Supi, endlich mal was im Raum Berlin.

Dankeschön,

Gruß Andi

[hugonline]

Hallo an die DAF Gemeinde,
Ich fahre mein Schiff, 12m lang, ca 12to schwer, mit 1600 - 1700 UPM und erreiche dabei ca 11 km/h. Erhöhe ich die Drehzahl auf 1900 - 2000 UPM erhöhe ich die Geschwindigkeit auf Max. 12 km/h.
Schneller werde ich beim besten Willen nicht.
Ein Kölner Propeller Fachmann hat mir auf Grund von Bildern meines Unterwasserschiffes und den Daten und Fakten von Motor, Getriebe und Propeller erklärt, dass das Schiff hauptsächlich wegen seiner Bauform im Bereich des Propellers nie schneller werden wird.
Soll heißen: das Zusammenspiel muss stimmen.
Der DAF 575 hat sein max Drehmoment bei 2600 UPM - da wäre also noch Reserve bei mir.
Da ich aber hauptsächlich auf Kanälen unterwegs bin, reicht mir die Geschwindigkeit, nur Rheinaufwärts, wie jetzt gerade von Nijmegen nach Leverkusen Hitdorf wird’s ein Bißchen gemütlicher ( ca 6-7 km/h gegenan)
Gruss
Hermann

[hugonline]

Zitat von ChrisCraft

Also ich kenne einige Eigner mit DAF-Motoren. Alles Stahlboote ca. 10 m, Gewicht 8-10 Tonnen. Faustformel bei allen: Drehzahl = Geschwindigkeit (1000 U/min = 10 kmh).

Ich würde mal die Schraube prüfen, da passt was nicht, Steigung, Durchmesser, ...

Hallo, stimmt dass ?
Wenn man das Boot mit 1800 UPM fährt, würde es ja mit 18 km/h fahren ?
Gibts überhaupt Stahlverdränger die so schnell fahren ?
Gruß vom „ungläubigen“
Hermann

[Libertad]

Bei 15m Wasserlinienenlänge und ausreichender Motorisierung : ja
Bei 15 to Gewicht und passendem Propeller müßte der DAF das schaffen - bei 10m WL wohl kaum.

[ChrisCraft]

Zitat von hugonline

Hallo, stimmt dass ?
Wenn man das Boot mit 1800 UPM fährt, würde es ja mit 18 km/h fahren ?
Gibts überhaupt Stahlverdränger die so schnell fahren ?
Gruß vom „ungläubigen“
Hermann

Natürlich nicht!
Bei 1800 U/min ist die Rumpfgeschwindigkeit lange erreicht und man schiebt nur noch eine riesige Welle.

[Andi66]

Hallo DAF-Gemeinde ,
kleiner Nachtrag von mir im Bezug des qualmen.
Ich habe mich am Wochenende bei der Bootsmesse in Berlin mit einen holländischen Yachtverkäufer unterhalten.
Der kennt das Problem sehr gut und gab mir den Tipp den Sprit zu wechseln.
In Holland sind DAF-Fahrer und Leute mit alten Dieselmotoren auf den neuen GTL Diesel
umgestiegen. Die Rauchentwicklung soll sich bis zu 80% reduzieren, da kein Bioanteil mehr drin ist.
In Deutschland ist es noch sehr schwierig an diesen Sprit ranzukommen, in Berlin gibt es aber schon eine solche Wassertankstelle.
Werde dies mal im Frühjahr ausprobieren und euch berichten. Vielleicht hat einer von euch damit Erfahrung gesammelt und kann darüber berichten.
Der Diesel hat auch den Vorteil, dass man sich über den lästigen Dieselkrebs keine Gedanken mehr machen muss.
Gruß Andreas

[Andi66]

Hallo DAF Gemeinde,
wollte mich mal melden und euch ein kurzes Feedback geben, was aus aus dem qualmen meines DAF‘s geworden ist.
Über den Winter habe ich die Ventile auf 0,5 eingestellt und die Einspritzdüsen zur Überprüfung und einer Druckerhöhung weggeschickt.
Zusätzlich fahre ich jetzt mit dem angesprochenen GTL / Care Diesel.
Das Ergebnis war zunächst ernüchternd, keine Verbesserung nach dem ersten Starten.
Nach der ersten Fahrt und der Motor auf Temperatur war, sah das alles ganz anders aus.
Es ist keine Rauch oder Qualmentwicklung zu erkennen.
Beim Kaltstart ist jetzt nur noch eine kleine Rauchentwicklung zu erkennen, die ist aber wirklich vertretbar.
Ist der Motor warm ist das Rauchen komplett weg.
Gruß Andi

[Wawa73]

Hi Hermann,
Da wir gerade ein Schiff in Holland gekauft haben und ich bei der Überführung einen Umweg bei Drinkwaard machen möchte. Der Motor ist ein DAF575 , hat laut Gesamtbetriebsstundenzähler über 8 tsd Stunden weg. Der wurde vor 20 Jahren mal generalüberholt und hat seitdem 2,5 Tsd weg. Mir geht es um Ventile einstellen, düsen+ einspritzpumpe checken lassen. Der Motor wurde viel getuckert und qualmt. Nach 5 min Vollgas bei Probefahrt wurde es wesentlich besser und qualmt fast nicht mehr.
Was hat der Spaß grob gekostet?
Ich lese fleißig mit und bin für Erfahrungen dankbar.
Gruß Walter

[hugonline]

Hallo Walter,
Dass ich bei Drinkward etliche Teile gekauft habe, ist jetzt nahezu 10 Jahre her.
Zur Historie: 2010 Schiff gekauft; bis 2014 Total Restauration innen und außen; 2014 ins Wasser ; 2014 neue ESP (alte war defekt) und Einspritzdüsen überholen und höher einstellen lassen; neue Wasserpumpe angeschlossen wegen Leckage;
kurz danach Motorschaden - graues Öl (DAF 575) = wirtschaftlicher Totalschaden;
bei Drinkward neuen Motorblock gekauft - 1 Jahr Garantie - da waren ja die Einspritzdüsen mit höher eingestelltem Druck mit drin; musste danach noch den Wärmetauscher und den Auspufftopf nachbestellen.
Hat ungefähr 1 Monat gedauert bis der neue Motor eingebaut und angeschlossen war = Eigenleistung !
Die Angelegenheit hat mich damals ca 10Tsd € gekostet.
Die Beratung bei Drinkwaard war hervorragend .
Danach habe ich nie wieder Drinkwaard in Aspruch nehmen müssen.
Der Motor läuft und läuft…….
Beim Start nach längerem Stand qualmt er ein wenig, wenn er warm ist, kein bisschen - andere Motoren qualmen mehr !
Gruss
Hermann

[Wawa73]

Hallo an alle Leser,
So nur einen kurzen Überblick geben. Das Boot ist bei Drinkwaard und fertig gewartet worden. War schon ein größerer Wartungsaufwand aufgelaufen.
Kann mich nicht beschweren, es gab telefonische Rückmeldungen. Ich werde mich melden wenn ich mit dem Boot zurück bin.
Gruß Walter

[Mantriur]

Zitat von 45meilen

Rechne mit ca 10 +x bis alles wieder läuft und eingebaut ist, aber dann hast Du einen neuen Motor und für viele Jahre Ruhe.

Diese Schaetzung ist noch aktuell. Refurbishment meiner Motoren wurde auf ca. EUR 10k pro Stueck geschaetzt - genau kann man es natuerlich nicht sagen, bis man reingeschaut hat. Dazu kommt nochmal eine "Zuwendung" im mittleren vier-stelligen Bereich fuer A/E unter eigener Mithilfe.

Zitat von el toro

warum drehst du den Motor so hoch
ich fahre meistens mit 1100-1200 U/min da bin ich zwischen 11 und 12 Km/h
ab 1700 Umdrehungen mach ich auch die Umwelt dunkel und bin bei 14 Km/h
bringt also nicht wirklich viel.

Das kann gut der alte Rotz sein, der sich an Zylinderwand und Auslass haeuslich eingerichtet hat, und bei adaequater Temperatur wegflammt. Beim Auto nannten wir das "freibrennen". Man hatte mir empfohlen, sie mal an einer robusten Pier festzumachen, und unter Vollast schieben zu lassen, bis der Qualm weniger wird. (Vorsicht Unterspuelung!)

Zitat von hugonline

Der DAF 575 hat sein max Drehmoment bei 2600 UPM - da wäre also noch Reserve bei mir.

Leistung oder Drehmoment? Ich muesste jetzt die Drehmomentkurve rauskramen, die irgendwo in den 200 Seiten Unterlagen zum Boot schlummert. Aber wenn ich mich recht erinnere, war das mehr so bei 1400 Touren.

[hugonline]

Hallo Mantriur,
Du hast recht.
In der Anlage die Kurve !
Gruss
Hermann

[Succes_Falcon]

Hallo Hermann,

danke für das Diagramm, das mir noch in meiner Sammlung gefehlt hat.

Ich frage mich jedoch immer, wie die Verbrauchskurve zustande kommt.

Nehmen wir mal als Beispiel eine Drehzahl von 1.300 U/min. Dann sollte der Motor 42 kW leisten und einen spezifischen Verbrauch von 228 g/kWh haben. Diesel hat eine Dichte von ca. 840 g/Liter.

Damit ergibt sich rechnerisch ein Verbrauch von 42 kW x 228 g/kWh / 840 g/l = 11,4 l/h

In 5 Jahren haben wir mit dem DAF575 einen durchschnittlichen Verbrauch von ca. 4,5 l/h. Und hier im Forum lese ich immer wieder von noch geringeren Verbräuchen.

[Startpilot]

Die Verbräuche wurden (zumindest früher) an einer Lastbremse ermittelt.
Dabei wurde der Motor bei der jeweiligen Drehzahl bis an die zulässige Rauchgrenze und Abgastemperatur belastet.
Auf diese Art entsteht ein Verbrauchsdiagramm parallel zur Leistung.

Im Boot ist die Leistungsabnahme durch die Propellerkurve aber stark abweichend von der Motorkurve.
Dadurch wird der Motor bis zum Berechnungspunkt des Propellers nur unterhalb seiner möglichen Leistung beansprucht.

Dies erklärt die geringen Verbräuche und gleichzeitig auch das verbreitete Qualmen des DAF 575, da der in normalen Sportbootanwendungen more or less etwas über der Leerlaufkurve belastet wird.

In der Folge ergibt sich eine zu geringe Temperatur im Zylinder, was entsprechend zur Verkohlung führt, in erster Linie von Düsen und Ventilen.

[Libertad]

Das liegt daran, dass die Leistungskurve die mögliche Leistung aufzeigt, aber die an den Propeller abgegebene Leistung unterhalb der Nenndrehzahl ist niedriger.
Schön zu sehen in diversen Leistungskurven von Yanmar, dort ist auch die Propellerleistung mit eingezeichnet.
Habe leider grad keine zur Hand