#351
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Ich wiederhole mich da auch gerne.
1970 3,5 Mrd Menschen 2019 7,6 Mrd Menschen 2050 9,7 Mrd Menschen (Prognose) Wenn Menschen tatsächlich für den Klimawandel verantwortlich sind werden wir ihn nicht aufhalten. Selbst wenn wir alle zu Fuss gehen. Alles was wir - wenn überhaupt - irgendwie einsparen wird durch die steigende Weltbevölkerung überkompensiert. Ganz einfach. Das einzige was wir am Ende erreicht haben ist die Zerstörung unserer Ökonomie. Gruß Chris |
#352
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Volker du zitierst eine rechtspopulistisch Quelle, die sich ein Buch von tausenden herausgesucht haben, bis irgendwas drin stand, was genehm war und selbst eine komplette Fälschung der Quelle wäre nicht auszuschließen, mit dem Umgang mit der Wahrheit hat ein gewisser Teil der Menschheit es heute ja nicht mehr so und das nicht erst seit Trump und Johnson.
Du machst dich mit diesen Leuten gemein und man wird nicht immer dabei bleiben diese Gruppe als besorgte Bürger zu bezeichnen. Als Kinder sangen wir, "Spiel nicht mit den Schmuddelkindern" Geändert von ferenc (10.09.2019 um 11:52 Uhr) |
#353
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Entscheidend ist nicht, welche Straßen es *irgendwo* in USA gibt, sondern welche Straßen man täglich fährt. Und selbst bei nur 50km Schotterpiste *jeden* Tag hast du ein Straßenauto schneller kaputtgeritten als du gucken kannst. Und natürlich fährt man die 50 km auch nicht in Schrittgeschwindigkeit, sonst würde man nämlich allein dafür schon fast den ganzen Tag brauchen.
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Gruß Richard Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen |
#354
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Zitat:
Also ich habe dies in der Hauptschule (Bis 1988) und in der Berufsfachschule (1988-1990)und in der Feuerwehrschule beim Atemschutzlehrgang (1991) so mit den gleichen Werten gelernt... und das dies Buch keine Fälschung ist kann man leicht Googlen aber dafür müsste man in der Lage sein.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#355
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Zitat:
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#356
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Das Problem mit früheren Messmethoden
Wenn man alleine nach Büchern geht, wird es ohnehin problematisch, da es beispielsweise in „Das große Conversations-Lexicon für die gebildeten Stände“ von 1851 heißt, dass der Kohlendioxidgehalt in der Atmosphäre 0,0004 bis 0,005 vom Volumen (0,04 bis 0,5 Prozent) ausmache. Screenshot: mimikama.at Bereits 1984 wurden die Messmethoden und -ergebnisse früherer Jahrzehnte angezweifelt, da zum damaligen Zeitpunkt noch nicht klar war, wie Kohlendioxid überhaupt in die Atmosphäre gelangt und welche Einflüsse genau auf die Messergebnisse einwirken. Beispielsweise ergeben sich im Sommer ganz andere Werte als im Winter, an der Küste bekommt man wiederrum andere Werte als in der Großstadt. Wichtig ist also, dass man globale Werte hat, die den Durchschnitt der CO2-Konzentration in der Luft angeben. Genauso wie man ja auch bei der Temperatur nicht einfach nur die Messwerte aus Helsinki oder Hawaii, sondern die Werte mehrerer Stationen nimmt und daraus die globale Durchschnittstemperatur errechnet. (Da ich zu faul bin alles nochmal zu scheiben: Quelle Mimikama .at) Aktuelle Daten: Nasa: Da die Nasa ja auch in Verschwörungstheoeien verwickelt ist hier die NOOA Daten: ansonsten ist dem vom Billy zitiirtem Meyers Konversationslexikon auch noch drin das Onanieren Hirnschrumpfung auslöst, Eskimos in Iglus wohnen das Periodensystem bei 98 aufhört Die Frau ein kleineres Gehirn wie der Mann hat und darum nicht berufstätig sein kann.... so ist das halt wenn ich alte Daten nehme und die in andere Bezüge stelle.
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde Geändert von aunt t (10.09.2019 um 12:16 Uhr) |
#357
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Zitat:
Quellen werden angezweifelt oder lächerlich gemacht, und wenn das nichts hilft, wird die Person angegriffen. Wenn auch nciht direkt, dann hintenrum, so wie hier passiert: Schlechter Stil, Frank. Ganz schlechter Stil. Damit tust Du Dir und Deinem Anliegen keinen Gefallen.
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Viele Grüße Michael
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#358
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An dieser Stelle könnte man eine kleine Zwischendiskussion, so mit 200 bis 300 Beiträgen einfügen, ob die bemannten Mondlandungen tatsächlich stattgefunden haben
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Gruß Richard Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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#359
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Zitat:
Hier sind politische Diskussionen unerwünscht, ich würde mich freuen, wenn man mal dazu die hier zitierten Quellen betrachtet und bewertet. |
#360
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Zitat:
Genausogut kann ich dann auch die ärztliche diskusion ob ein menschlicher Körper die wahnsinnige FGeschwindigkeit von 60kmh aushält ( Lok Adler 1835) als aktuellen Stand des Wissens ausgeben und in die Debatte über Tempolimits als "Vernuinftargument" einbringen.
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde |
#361
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Solange nun einmal die Weltbevölkerung stetig wächst und es immer mehr Menschen auf Gottes Erde werden, wird der Klimawandel nicht in den Griff zu bekommen sein.
Um das zu begreifen, muss man auch kein Genie sein, da sind die Maßnahmen ein Tropfen auf dem heißen Stein. Der garantiert nun folgende große Griff ins Geldsackerl wird aber doch dadurch zu keiner Verbesserung der Luft oder sonst etwas führen. Was ggf. passiert, ist eine Verlagerung der Belastung - abnehmen wird sie allerdings nicht. Ich habe z.B beschlossen keine Gören in die Welt zu setzen, das ist so gesehen doch auch ein Beitrag zum Klimaschutz. Grüße Daniel |
#362
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Zitat:
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Gruessle, Paetschi --------- Rhein Kilometer 385,3 - http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#363
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Es ging mir nur um das Buch...
vom Rest der Seite distanziere ich mich.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#364
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Moin moin,
Zitat:
Wenn 10 Mrd. Menschen komplett ohne die Verbrennung fossiler Energieträger und ohne den derzeitig in westlichen Nationen als normal angesehenen Fleischkonsum auf der Erde leben würden wäre das rein vom Gesichtspunkt des CO2-Ausstoßes vermutlich kein großes Problem - das, was es im Moment schwierig macht ist die Tatsache, daß insbesondere Indien und China dabei sind, bezüglich CO2-Ausstoß massiv zuzulegen (weil Energie aus fossilen Energieträgern nun einmal billig zu gewinnen ist). Sinnvoll wäre also vermutlich, wenn man entsprechende Technologien der Energieerzeugung erforschen und auch umsetzen würde - zum Einen, um den CO2-Ausstoß in den westlichen Industrienationen auf einen dem relativen Anteil an der Weltbevölkerung entsprechenden Teil zu reduzieren, zum Anderen aber auch, um den Schwellenländern mit massiv steigender Bevölkerung Alternativen anbieten zu können...(wobei meine persönliche Vermutung wäre, daß entsprechende Technologien eher direkt in China entwickelt und umgesetzt werden dürften und wir irgendwann keine andere Möglichkeit mehr haben werden, als entsprechende Technologie dort einzukaufen). Und sich über Ökonomie Gedanken zu machen und das als Argument zu verwenden, warum man nichts gegen den menschengemachten CO2-Ausstoß unternehmen könne könnte sich u.U. als Luxusproblem herausstellen - unsere derzeitige Weltordnung ist relativ fragil, wenn sich das Erdklima ähnlich den errechneten Worst Case-Szenarien verändern sollte wird in nicht allzuferner Zukunft keine großartige Ökonomie mehr existieren. lg, justme |
#365
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Zitat:
Ich zweifele nicht an, daß der Mensch für den Klimawandel mit verantwortlich ist. Aber das auf das CO2 zu schieben halte ich doch für nicht nachgewiesen und falsch. Entropieerhöhung, das Verdampfen von riesigen Mengen fossilen Wassers etc sind nicht berücksichtigt und ebenfalls nicht erwiesen.
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Grüsse Wolf https://youtu.be/1nVDhYoYcqw?fbclid=...3FT_C1eHkOrkz0 https://www.youtube.com/watch?v=Xi4STXO9mnA
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#366
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Zitat:
https://youtu.be/hFhgIPxBMyI |
#367
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Zitat:
Wer mal ein bisschen Zeit hat: https://www.youtube.com/watch?v=KC1I...ofkIA&index=15
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Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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#368
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und dann stellt man fest, daß das eben doch zu einem guten Teil aus Ländern kommt, in denen so gut wie kein Bevölkerungswachstum stattfindet
Ich nehme an du meinst diese Quelle? https://www.volker-quaschning.de/datserv/CO2/index.php Dein Schluss ist aber ziemlich falsch. Die Bevölkerung wächst fast in jedem Land. Sogar in Deutschland. Wenn 10 Mrd. Menschen komplett ohne die Verbrennung fossiler Energieträger und ohne den derzeitig in westlichen Nationen als normal angesehenen Fleischkonsum auf der Erde leben würden wäre das rein vom Gesichtspunkt des CO2-Ausstoßes vermutlich kein großes Problem WENN - und wie soll das auch nur ansatzweise funktionieren??? Sinnvoll wäre also vermutlich, wenn man entsprechende Technologien der Energieerzeugung erforschen und auch umsetzen würde Wollen aber die Greta Jünger nicht - Kernkraft ist nämlich ganz bösen. Ansonsten verdanken wir gerade dem Klimawandel eine Rekordernte nach der anderen. Der Planet insgesamt wird grüner. Aber mit diesen Tatsachen kann man natürlich nicht die "CO2" Steuer einführen.... |
#369
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Das ist kein Beweis! Da erzählt der Märchenonkel Es gibt es anderslautende Studien von Wissenschaftlern. Wieso CO2 kann ebensogut Symtom und nicht Ursache sein. Wie wäre es mit H2O? Kein Modell kanns rechnen!
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Grüsse Wolf https://youtu.be/1nVDhYoYcqw?fbclid=...3FT_C1eHkOrkz0 https://www.youtube.com/watch?v=Xi4STXO9mnA |
#370
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Zitat:
Der Erde ist das Piepegal. Die hat Dinosaurier, Eis- und Warmzeiten überlebt und wird das auch weiterhin tun. Was denn sonst ? Abkippen ins All wohl nicht. Und die Menschheit hat sich als anpassungsfähig erwiesen. In Summe jedenfalls. Und wird es auch weiterhin tun. Ich weiß, das kann ich nciht beweisen. Die Untergangsszenarien können aber auch nicht belegt werden. Es sind alles nur Annahmen.
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Viele Grüße Michael |
#371
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Nun sind wir wieder an dem Punkt angekommen, wo wir schon bei diversen anderen Threads zu diesem Thema waren...
@ferenc (Frank) hält all diejenigen, die die Ursache der Klimaentwicklung eher skeptisch betrachten für Idioten, mit denen man nicht diskutieren kann - und "sagt" es auch ganz unverblümt (obwohl er immer fehlenden gegenseitigen Respekt beklagt) und auch alle anderen Argumente haben wir schon diverse Male hier gehört... Bin gespannt, wann auch hier das Schloß vor kommt...
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Gruß Berni
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#372
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wird bestimmt nicht mehr lange dauern.. ist wie du sagst immer wieder die gleiche leidige Diskussion...
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#373
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Generell geht es ja um die Dieselkrise. Um diese anzuwenden sollten alle resourcenschonender agieren. Das heisst auch, daß neue Technologien die chance haben sich zu entwickeln ohne das sie als Allheilmittel in den Markt gedrückt werden.
So ist der Verbrennungsmotor vielleicht doch nicht so schlecht wenn er mit regenerativ erzeugtem Wasserstoff oder anderem Gas betrieben wird. Auch hier muss die Infrastruktur wachsen. Zunächst aber wohl sinnvoller als Brennstoffzellen wo es nicht ausreichend Platin auf der Erde gibt. Auch sinnvoller als wegen Lithium andere Erdenbürger aus ihrer Heimat zu vertreiben
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Grüsse Wolf https://youtu.be/1nVDhYoYcqw?fbclid=...3FT_C1eHkOrkz0 https://www.youtube.com/watch?v=Xi4STXO9mnA
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#374
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Zitat:
Gruß, Mario
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Willst Du schnell gehen, dann geh alleine. Willst Du weit gehen, dann geh zusammen. |
#375
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Moin moin,
Zitat:
Fakt ist zumindest, daß die derzeitige CO2-Konzentration in der Erdatmosphäre höher ist als jemals zu Zeiten, zu denen Homo Sapiens und dessen direkte Vorfahren auf der Erde lebten. Und ob die menschliche Gesellschaft, in der wir heute leben (die es ja erst seit weniger als 200 Jahren gibt) an stark veränderte Umweltbedingungen anpassungsfähig ist wage ich doch stark zu bezweifeln - mir persönlich wäre ein Szenario, in dem man das nicht per Versuch zu eruiren gedenkt unter allem Umständen lieber. lg, justme |
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