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| Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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Themen-Optionen |
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#101
09.11.2006, 13:41
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Zitat:
Ich persönlich meide diese "Auseinadersetzungen" aber bei Stammtischen,Clubtreffen etc,bei denen eine gemeinsame Interressenlage zu einer Gemeinschaft geführt hat. Diese wird nur unnötig belastet, da die aufkommenden "Streitereien" zu nichts führen,außer zur Vergiftung der Atmosphäre.
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Don P  Stan No. 3/Abteilung FW 
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#102
09.11.2006, 13:45
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Zur Erinnerung:
I. Die Grundrechte Artikel 1 [Menschenrechte; Grundrechtsbindung der staatlichen Gewalt] (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt. (3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht. Artikel 2 [Allgemeine Handlungspflicht; Freiheit der Person; Recht auf Leben] (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden. Artikel 3 [Gleichheit vor dem Gesetz; Gleichberechtigung von Männern und Frauen; Diskriminierungsverbote] (1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich. (2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin. (3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden. .... All das gilt fuer das kleine Maedchen, aber auch fuer Mario M., sonst ist es wertlos. Jeder von uns sollte das ernst nehmen und auch daran glauben...
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#103
09.11.2006, 13:51
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Zitat:
Einem solchen Verbrecher müssen wohl unzählige Chancen geben werden, aber wenn hier mal einer in Erregung über einem Nachrichtenkommentar eine unüberlegte Äußerung von sich gibt ist er für alle Zeit ein Nazi und eine Gefahr für die Menschheit. Nach Schließung von Thraeds zu rufen wenn das Resümee von der eigenen Meinung abweicht ist wohl gerade in. Gruß Markus
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Wer die Freiheit aufgibt, um mehr Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
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#104
09.11.2006, 14:00
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So, als ich die ganze Sache zum erstenmal hörte, dachte ich mir, was dort los ist; aber gut, fehler werden gemacht. Die ganze Sache berührte mich nur mittelmässig, aber was seit heute morgen schon alles hier geschrieben wurde erschreckt mich sehr. Hier werden Methoden und Strafen vorgeschlagen, die glatt aus den kranken Hirnen von Serienkillern oder dergelichen stammen können. Natürlich schlagen die Gefühle hoch, aber grade wenn geschrieben wird, sollte sich jeder überlegen, was er schreibt, denn das Wort ist leichter gesprochen als ein Text geschrieben.
Und dass wir als Forum an einem Punkt nun angelangt sind, an dem die ersten sagen, dass sie bald kein Bock mehr auf das Forum haben, zeigt mir eigentlich, dass der Ton nicht mehr stimmt, und von einer sachlichen Diskussion haben wir uns schon lange entfernt. Ich kann nicht sagen, wie sich der Vater oder das Opfer sich fühlt, aber durch Todesstrafen werden wir solche Taten nicht verhindern können. Kranke Menschen wird es iimmer geben und hat es schon immer gegeben. Wir können nur hoffen, dass sie rechtzeitig auffallen und in der bestmöglichen Art und Weise daran gehindert werde, sich an der Gesellschaft auszutoben. So long, ein sehr nachdenklicher über den Verlauf der "Diskussion" sinnierender  Flip
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Motorleistung wird völlig überbewertet.
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#105
09.11.2006, 14:03
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Zitat:
aber das hatte ich zumindest ziemlich am Anfang gepostet, "Betroffene werden anders reagieren". Dafür habe ich Verständnis, schon immer gehabt. Alles andere, nämlich den Rechtsstaat in Zweifel zu ziehen, zu verurteilen ohne die Fakten zu kennen oder auch sich sehr, sehr weit nach rechts herauszulehnen ist bedenklich - offensichtlich nicht nur für mich. Es geht hier seit vielen Seiten schon nicht mehr un den "Fall" sondern es geht um die Art und Weise wie mit dem Täter umgegeangen werden sollte. Niemand hier entschuldigt die Tat, niemand heißt sie gut, einzig das Vorgehen bei dem Herunterholen vom Dach oder das Maß der Strafe sind hier Gegenstand der Debatte. Und mit Verlaub hier habe wohl einige deutlich neben den Topf gegriffen, sowohl in der Wortwahl, als auch mit ihren Ansichten. Das ist Gedankengut, welches schon lange ausgerottet sein sollte. Solange es dieses Gedankengut gibt müssen wir wachsam sein ind der Gesellschaft, denn Abknallen, Runterpusten, Kastrieren oder was auch immer hatten wir schon mal - ich wills nicht erleben. Gleich auch Silvia, was, wenn einer Kleptoman ist, der ist auch krank, was wenn einer süchtig nach was auch immer ist, der ist auch krank - genau so sind es Treibtäter - abgesehen davon gab es die schon immer und sind mach meiner Meinung nicht mehr geworden nur öffentlich geworden. "Es geschah am hellichten Tag" Ein Film zu diesem Thema mit Gerd Fröbe beschreibt ganz deutlich, dass harte Bestrafung oder Wegschließen nicht das Mittel sind einen so verwirrten auf den "rechten Weg zu bringen" Er beschreibt auch, wie wenig verantwortlich solch verwirrte Menschen sind und wie wenig sogar eine Behandlung ausrichten kann. Umso schwerer wiegt die Entscjheidung eines Psychologen einen triebtäter wieder freizulassen. Andererseits, Wir erfahren "nur" von den Fällen , die schief gegangen sind, die die gut gegangen sind werden nicht erwähnt. All das hilft dem Opfer am Ende nicht, nur Lösung kenn ich auch keine.
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#106
09.11.2006, 14:19
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Zitat:
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#107
09.11.2006, 14:22
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Hallo Namensvetter,
der Nährboden dafür ist leider weiter verbreitet als wir denken und uns wahrscheinlich lieb ist. Siehe die Umfrage der letzten Tage (ich weiss leider nicht mehr in welchem Medium  )
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#108
09.11.2006, 14:23
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Ich bin auch nicht für ein Löschen des Themas.
Auch wenn es -Zitat uwe "HARTE" Beiträge gibt, kann dem auch etwas entgegengesetzt werden. Das ist mir allemal lieber als wenn Menschen mit solchen Meinungen nicht oder nur mit Meinungsgleichen diskutieren und diese Einstellungen sich dann verfestigen. Vielleicht hat der eine oder andere ja mal über ein Gegenargument nachgedacht. 
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#109
09.11.2006, 15:13
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Zitat:
viele wissen wahrscheinlich oft nicht wem sie da eigentlich aufsitzen sondern sehen nur ihr eigenes Gerechtigkeitsempfingen - was im übrigen oft nicht der Wirklichkeit entspricht. Meist geh ich mal von Gutgläubigkeit aus - aber am Ende sind die Gutgläubigen die Verbreiter. Deswegen ist es ja so wichtig hier aufzuzeigen, wo die Brutstääte solcher Gedanken liegt.
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#110
09.11.2006, 15:20
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Zitat:
Ich hab nirgendwo von Nazis gesprochen, auch niemanden mit Nazis verglichen. Tatsächlich haben aber Einige doch sehr radikale Meinungen vertreten, die in einer christlichen humanen Welt nicht zu tolerieren sind. Ich habe auch nirgendwo das Recht des Täters über das Opfer gestellt. So weit kommts noch. Er hat härteste Strafe verdient. Aber wir dürfen es weder in einem virtuellen Thread noch real zu einer (verbalen) Orgie von Hass und Gewalt kommen lassen. Das ist auch nicht Recht. Miky
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Grüße Miky Wer? Ich?
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#111
09.11.2006, 16:34
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....dachte, da hätte jemend wirklich einen "dach"-schaden.....
. habe mir alles durchgelesen....war sehr interessant......  . nur ein´s habe ich bemerkt: jeder/alle (!!!) "geilt/geilen" sich auf eine "aktion".....die passiert ist....die ich jetzt nicht kommentieren will, . aber tun will --> jetzt und in zukunft kein "aufgeiler" für die kinder.... . "keine zeit" heisst es modern...... . kinder leiden tagtäglich, nicht nur in der ferne, sondern auch um uns herum.......nicht nur physich, sondern auch psychisch, u.a. durch die eigene "eltern", was nicht minderwertiger ist als das "andere".... . ......................................... . ps: ich suche einen trupp für die "kastrierung" der bombenauslöser, der gestern in palastina acht kinder umgebracht hat......
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#112
09.11.2006, 19:13
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Zitat:
Das ist für mich der Punkt der ganzen Posse. Die "Vierte Macht" bestimmt heute unser Leben und wir fallen täglich darauf herein. Und dieser Typ (Mario M.) ist nicht so dumm und einfältig wie er scheint....... auf jedenfall würde ohne Sensationspresse auch dieser Thread nicht in dieser Form existieren.... Gruß Karsten
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Gruß Karsten Naturwissenschaften und deren Gesetze sind nicht verhandelbar (Harald Lesch)
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#113
09.11.2006, 20:09
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Zitat:
Ich bin auch der Meinung, daß wenn er verurteilt wird, also für schuldig befunden wird, keinem mehr gefährlich werden können sollte. Da muß es doch einen Weg zwischen dem "hängt ihn" und "Gutachten und laufen lassen" geben! In den USA sehen wir, daß, wenn ein Täter halbwegs rechtsstaatlich abgeurteilt werden soll, die Todesstrafe, gerade weil sie so endgültig ist, der teuerste und unbefriedigenste Weg ist. Deswegen verstehe ich die Rufer danach überhaupt nicht. Fehlurteile wird es immer geben und die Chance einer Rehabilitierung sollte man dem Rechtssystem schon geben. Triebtäter werden wohl genau so immer eine potenzielle Gefahr darstellen wie der Alkoholiker/Raucher rückfällig werden kann. Aber Radikallösungen bergen immer die Gefahr, einen Unschuldigen zu treffen. Deshalb sind sie meiner Meinung nach grundsätzlich abzulehnen! Das sollten gerade die bedenken, die wenig Vertrauen in das Rechtssystem haben! Chris, dein Zitat war jetzt nur mein "Aufhänger". Sehe bitte nur die ersten beiden Sätze darauf bezogen.
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#114
09.11.2006, 21:31
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Nachtrag:
Ist es wirklich notwendig, Menschen die auf die Prinzipien der Rechtsstaatlichkeit beharren immer mit dem Stempel "ihr würdet die am liebsten laufen lassen" zu versehen? Das ist es was mich eigentlich an den als harte Ausssagen bezeichneten Aussagen stört. Mußte ich jetzt noch loswerden. Sollten manche mal drüber nachdenken.
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#115
09.11.2006, 21:43
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@Wolf: Keine Sorge.
 Auf der einen Seite denke ich an das Gute im Menschen und bin der Meinung, dass jeder die Chance und die Möglichkeit hat, sich zu bessern. Auf der anderen Seite: Mario M. hatte sie bereits, da er einschlägig vorbestraft ist. Er hätte sich ändern können, hat aber einen anderen Weg eingeschlagen. Dabei hat er einen so unermesslich großen Schaden angerichtet, dass man dieses Risiko der erneuten Chance meines Erachtens nicht eingehen darf. Darum soll er m.E. ewig einsitzen. Für dein letztes Posting: Daumen hoch, volle Zustimmung. Chris
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#116
09.11.2006, 22:14
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Also ich kann als "Neuer" hier nur sagen, Diskussion ist gut, aber wenn Threadbeiträge (konkret hier der Ersteller) gegen rechtsstaatliche Grundsätze verstoßen und dies noch in einer äußerst fragwürdigen Ausdrucksweise machen, sollte der Thread geschlossen werden. Abgesehen davon würde ich als Betreiber / Mod dieses Forums solche Beiträge kritischer hinterfragen und einfach entsprechend reagieren.
Viele Grüße Jürg
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#117
09.11.2006, 22:37
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... oder vielleicht in den schwarzen Kanal schieben.
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#118
09.11.2006, 23:57
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Moin,
ja ja, schieb nur weg oder löscht was unangenehm ist. Nö, Uwe und ich hatten mal vor Jahren einen Thread mit dem Thema "Diskussionskultur im Forum aufgemacht". Sollten vielleicht mal manch einer lesen. und Neulinge mit 6 Postings die nach Threadschließung rufen sind mir suspekt - sorry ist einfach so.
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#119
10.11.2006, 05:46
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Zitat:
http://www.boote-forum.de/phpBB2/vie...?p=81796#81796 Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#120
10.11.2006, 06:28
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Zitat:
Wegschließen bedeutet Flucht vor der Wahrheit. Es gibt eben auch unangenehme Facetten der Realität, mit denen wir uns besser jetzt auseinander setzen als sie in einer splendid Isolation wachsen zu lassen. Und wachsen werden sie, denn Ablehnung erzeugt bekanntlich Trotz und eine "jetzt erst recht" Haltung. Die meisten wollen eine gerechte Behandlung, die für alle gilt...Na also...dann seid gerecht und gebt auch anders denkenden und anders formulierenden die Chance eine andere evt. bessere Meinung kennen zu lernen, sie zu überdenken und sie vielleicht anzunehmen. Eine Schließung erreicht eher das Gegenteil. Gruß Kai
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#121
10.11.2006, 06:58
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Zitat:
hatte meinen Beitrag in die Richtung in Eile hingeschrieben. Er meinte aber genau das was du jetzt viel besser ausgedrückt hast. Laßt uns diskutieren! Solange wir das noch machen ist alles gut. 
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#122
10.11.2006, 07:47
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Zitat:
Hat einer der vielleicht 1000 postings hat mehr Rechte hier, als ein Neuer? Sorry, aber das hab ich hier mal anders Verstanden. Dann wir hier demnächst auch noch einem Neuen der Mund verboten wenn es den alten Hasen nicht passt, oder wie??? Ich dachte hier darf jeder seine Meinung kund tun.
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Gruß Thomas _______________________ Echte Männer essen keinen Honig........ Echte Männer kauen Bienen............... 
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#123
10.11.2006, 07:52
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Zitat:
Hätte man dem Deppen kein Forum gegeben, wär das ganze schlicht im Sande verlaufen. So einfach könnte das sein. Weil aber bei uns inzwischen die "vierte Macht" längst die erste geworden ist, wird wahrscheinlich noch eine Doku-Soap daraus. Darüber sollten wir mal diskutieren.... 
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Alles, was ich schreibe, ist nicht meine Meinung, sondern die von dem anderen da
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#124
10.11.2006, 09:50
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Zitat:
es ist doch so, dass einer der gerde mal 6 Postings hintersich hat - man könnte in manchen Fällen sagen, der sich gerade mal 6 mal gertaut hat was zu schreiben, der wird kaum eine Community so gut kennen um beurteilen zu können ob etwas gegen den Strich läuft. Es gibt Menschen die schreiben einmal etwas und man zieht den Hut, aber diese werden eher nicht nach Löschen oder verscieben rufen. Die Anzahl postings ist auch ein Indikator dafür, wie aktiv jemand an einem Forum teilnimmt, ein wenig aktiver kann oft auch weniger gut beurteilen was getan werden soll. Sieh es wie bei neuen Mitarbeitern in einer Firma, die wundern sich über manche Abläufe - aber wirklich verbessern können sie diese kaum - zuwenig wissen sie warum etwas so und nicht anders geht. Wenn Du Dir in diesem Strang mal ansiehst wer alles gepostet hat, und was alles gepostet wurde, dann merkst Du schnell, das Thema brennt den Menschen unter den Nägeln. EDITH sagt: Generell sind mir Menschen suspekt, die anderen durch Löschung oder Verschieben vorschreiben wollen was sie zu denken haben. Einzig der Hausherr hat dieses Recht. Wobei es auch bei ihm von wenig Demokratieverständnis zeugt. Moderieren heißt eben lenken und steuern, nicht Bestimmen und löschen. Das bei einer so großen Community auch mal was anderes als der Main Topic diskutiert wird ist normal und gehört dazu, wie der Ölwechsel beim V8
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#125
10.11.2006, 10:15
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Zitat:
Vielmehr sind hier teilweise arg menschenverachtende, sogar rassistische Dinge geschrieben worden. Meines Erachtens reicht es, wenn die User in dieser Community diese etwas "unreflektierten" Äußerungen lesen - sowas muss nicht noch weiter nach außen dringen. Meine ich. Daher mein Wunsch nach Löschung einiger Äußerungen oder Verschieben des Strangs in den SK. Chris
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