Verweichlicht die Welt ?

[nasowas66]

Ich frage mich schon seid längerem wie die Menschheit bis heute überleben konnte!?
Eben wieder im TV einen Beitrag über hygienische Zustände in Haushalten gesehen. Da kommt ne Putze mit zig Hygienemittelchen um die Ecke damit ja kein einziger Keim mehr auf irgendwelchen Flächen überlebt.

Ok, gewisse Sauberkeit muss sein, aber alles so klinisch rein zu machen finde ich echt übertrieben.

Wie war es denn z. B. noch vor einigen Jahren? Da durfte die Bäckersfrau die Brötchen noch mit der ungeschützten Hand in die Tüte packen...
Der Schlachter hat den Braten auch so eingepackt...keiner fand das ekelig..
Meine Mutter hat früher selbstgemachte Marmeladen auf Flohmärkten verkauft, darf sie heut nicht mehr, weil man ja nicht weiß was für Zustände in ihrer Küche herrschen..das sind nur ein paar kl. Beispiele

Wir haben früher Dreck und Regenwürmer gefuttert, mit Matsch und Hühnerkacke gekleht und leben trotzdem noch....

Wenn ich dann sehe wie heute meine Tochter ständig hinter meinem Enkel mit nem Lappen herläuft, damit er sich ja nicht dreckig macht, bekomm ich ne mittelschwere Krise.
Und dann wundern sich alle über Allergien...

[doncamillo01]

Wenn wir als Kinder am Abend nicht voller Dreck und Speck nach Hause kamen war es doch ein Sche....... Tag .
Was hat es uns gekümmert ob der Sand in dem wir gespielt hatten ,oder im Wald matschig war .
Nach der Schule raus und gespielt .
Im Sand und Dreck gespielt ,mit den dreckigen Händen übers Gesicht gefahren na und ?
100mal am Tag Hände waschen ?? lächerlich .
Am Abend wurdest abgeschrupt und gut wars .
Heute ???

[Janus]

Zitat von doncamillo01

Heute ???

Zu dem Thema gibt's ein, wie ich finde, super Statement dass ich euch nicht vorenthalten möchte.
Lest und denkt darüber nach :
http://www.med.uni-magdeburg.de/fme/...nnerungen2.pdf

[Meikel1969]

Dafür biste früher an Dingen gestorben, über die man heute lacht

[wolf b.]

Zitat von Meikel1969

Dafür biste früher an Dingen gestorben, über die man heute lacht

Kommt wieder, wenn die Bakterien gegen das letzte Antibiotika resistent geworden sind.

[ErNa]

Moin,

Meikel1969, Dein Beitrag hat doch mit dem Thema absolut nichts zu tun.

[torty39]

Lege ein Kind von Geburt an in einen sterilen Raum und dann öffne die Tür wenn es sagen wir mal, 10 Jahre alt ist, was wird wohl passieren ?

Lasse die Kinder im Dreck spielen und hört auf alles zu desinfizieren, eure Kinder und deren Kinder werden es euch danken !

[ferenc]

Ich habe von Klein auf draußen im Dreck gespielt und dennoch habe ich seit dem 3. Lebensjahr mit massiven Allergien zu tun.

Alles auf Dreck zu reduzieren ist zu einfach gedacht. Ein nicht steriles Umfeld stärkt die Abwehrkräfte und das Risiko Allergien zu entwickeln sinkt.

Aber die Einwirkungen von Schadstoffen, ein Leben mit immer mehr Kunststoffen, Lösungsmitteln und Hilfsstoffen aber auch Duftstoffe und Aromen gehen nicht spurlos an der Gesundheit vorbei.

[doncamillo01]

Janus besser hätte man es nicht schreiben können ,egal von wem es ist es ist die Wahrheit.
Helmut

[onkelrocco]

Zitat von wolf b.

Kommt wieder, wenn die Bakterien gegen das letzte Antibiotika resistent geworden sind.

Gut, aber andersrum: Meinen Uropa hat man '73 mit einem gebrochenen Oberschenkelhals einfach sterben lassen, da wurde gar nichts operiert.

Mein Opa ist in den den späten 90ern 2x operiert worden wegen der gleichen Geschichte und hatte noch ein schönes Leben.

Andersrum, erfundene "Krankheiten" wie ADHS oder Burnout gab es früher tatsächlich nicht.

[chevyuser]

Übrigens kennen Völker bei denen der Darm voller Würmer ist keine Allergien.....

[dieguzzidieputzi]

Zitat von onkelrocco

Gut, aber andersrum: Meinen Uropa hat man '73 .
.
.

Andersrum, erfundene "Krankheiten" wie ADHS oder Burnout gab es früher tatsächlich nicht.

Hm, das gab es schon, es wurde nur nicht als Krankheit angesehen. ADHS-Kinder wurden früher halt mit dem Zeigestock gezüchtigt. War das besser?

Meine Oma ist schon lange Tot, aber bei Ihr hat man mit 40 eine vernarbte Lunge festgestellt, weil Sie sich in der Schule nicht benehmen konnte

Was Gesundheit und Medizin angeht, bin ich froh, dass ich heute lebe.

[ferenc]

Zitat von chevyuser

Übrigens kennen Völker bei denen der Darm voller Würmer ist keine Allergien.....

Völker wie du sie beschreibst unterliegen einer anderen Selektion und leben nicht unter vergleichbaren Umständen.

Du ist so, als vergleichst du Wildsauen mit Hybridschweinen

[Libertad]

Zitat von dieguzzidieputzi

Was Gesundheit und Medizin angeht, bin ich froh, dass ich heute lebe.

Da gebe ich dir völlig Recht. Es gibt aber auch Punkte, wo maßlos übertrieben wird - siehe Antibiotika.
Und das kann auch ein Rückschritt sein.

[onkelrocco]

Zitat von dieguzzidieputzi

Hm, das gab es schon, es wurde nur nicht als Krankheit angesehen. ADHS-Kinder wurden früher halt mit dem Zeigestock gezüchtigt. War das besser?

Meine Oma ist schon lange Tot, aber bei Ihr hat man mit 40 eine vernarbte Lunge festgestellt, weil Sie sich in der Schule nicht benehmen konnte

Was Gesundheit und Medizin angeht, bin ich froh, dass ich heute lebe.

Ich stimme Dir zu. Es gab schon immer Überflieger und weniger gute Schüler, z.B. auch welche mit Lese-/Rechtschreibschwäche. Aber man muss nicht versuchen, heute alles mit einem "Syndrom" zu entschuldigen.

Ich bin froh dass ich kein Lehrer geworden bin, da wollten mich damals einige Leute hinkriegen. Am meisten gelernt hat man bei den Lehrern, denen ihr strenger Ruf vorauseilte.

Ist aber auch komisch womit man gesegnet wird. die Kleine meines Bruders hatte 3x 'ne Lungenentzündung im Vorschulalter, ist auch allergisch auf jeden Mist. Sowas kennen meine Kinder nicht, obwohl sie keinen Dreck fressen.

[woodpecker]

Wenn man nicht zwischen den Zeilen ließt, wäre ich auch froh das ich bzgl. Gesundheit und Medizin heute lebe...

Die gesamte Medizin ist auf Profit aus, alles dreht sich ums Geld und nicht um die Gesundheit...
Warum gibt es in jedem Medikament einen Beipackzettel, aber bei einer Impfung bekommt man keinen Zettel und auch auf Nachfrage keine Auskunft über Inhaltstoffe.......
Das ist ein gewaltiges Geschäft mit der Angst und mit geldgierigen Pharmakonzernen...

[onkelrocco]

Gut, ich habe Diabetes. Und das mit der Medizin und heute betone ich noch mal ganz kräftig weil ich die Horrorgeschichten aus den 70ern kenne.

[huebi]

Zitat von nasowas66

Wenn ich dann sehe wie heute meine Tochter ständig hinter meinem Enkel mit nem Lappen herläuft, damit er sich ja nicht dreckig macht, bekomm ich ne mittelschwere Krise.
Und dann wundern sich alle über Allergien...

Liebe Andrea,

Deine Tochter rennt heute mit dem gleichen Gefühl mit dem Putzlappen hinter Deinem Enkel her, wie Du mit der Antibabypillenschachtel hinter Deiner Tochter hinterher gerannt bist und wie Deine Eltern Dich mit Penicillin und Pockenimpfung schützen wollten.
Alle wollen für ihren Nachwuchs nur das Beste und nicht weniger, ich auch!

Die Nebenwirkungen machen sich die Mediziner zu Nutze, in seltenen Fällen auch zum Nutzen der Patienten.

[grober_unfug]

Moin,

Zitat von woodpecker

Warum gibt es in jedem Medikament einen Beipackzettel, aber bei einer Impfung bekommt man keinen Zettel und auch auf Nachfrage keine Auskunft über Inhaltstoffe.......

Arzt wechseln, eigentlich sollten die dir das aushändigen können. Entsprechende Schriften und volle Zurückverfolgbarkeit sind gesetzlich vorgeschrieben und mit den EU Stellen oder gar der FDA legt sich niemand freiwillig an, jedenfalls niemand der noch alle Tassen im Schrank hat und Geld verdienen möchte.
Im Drittweltmarkt von Drittweltzulieferern aus kann das anders aussehen.

[sea u in denmark]

Selbstverständlich führen eine angemessene Verschmutzung und geeigneter Tierkontakt in der Kindheit zu größerer Widerstandskraft, sind also gesund.

Andererseits führt die Globalisierung zu neuen Gesundheitsgefahren, gegen die wirklich nur Kontaktvermeidung oder, wenn es dazu gekommen ist, allenfalls noch sehr sorgfältige Reinigung hilft.
In vielen Ländern gibt es für uns fremde Keime, gegen die wir gar nicht geschützt sind, und die Wohlhabenden dort züchten oftmals Resistenzen durch exzessiven Antibiotikaeinsatz bei Begatellanlässen. Durch deren Import und ungenügende Aufklärung wurden die notwendigen Dosierungen auch bei uns hochgetrieben und schließlich die unbehandelbaren Krankenhauskeime geschaffen.
M.W. wird dieses Problem bisher nur in den Niederlanden angemessen berücksichtigt, überall sonst schreitet es rasant fort.
Hinzu kommt, dass es den Pharmakonzernen zunehmend schwer gemacht wird, mit erfolgreichen Präparaten das Geld für die (durch berechtigte Sicherheitsforderungen extrem teuer gewordene) Entwicklung neuer Medikamente zu verdienen.

Mit dem Verlust unserer Antibiotika entsteht wieder der früher und in manchen Dritte-Welt-Ländern auch heute übliche Zustand, wo wir an scheinbaren Kleinigkeiten sterben und nur noch absolute Kontaktvermeidung, strenge Quarantäne usw. die Sicherheit erhöhen können.

Wir müssen also beim Putzen unterscheiden zwischen dem heimischen Bauernhof oder Garten einerseits und andererseits den Orten, wo Menschen aus infizierten Krankenhäusern oder aus Ländern mit fremden Keimen und Medizinstandards ihre mitgebrachten Krankheitserreger abgestreift haben könnten.

sea u in denmark

[aunt t]

Na ja, die Lebenserwartung steigt kontinuierlich, und die Säuglingssterlichkeit sinkt stetig. ( In D. , ist klar). Ist zwar beides "nur Sttistik" aber nen Trend lässt sich da doch absehen.
Ich bin jahrgang 60 und habe als Kind einioge Jahre quasie auf einer großbaustelle gewohnt. wir haben uns lagerfeuer mithilfe von Teerklumpen gemacht, durchaus diverses Zeugs auf den fölammen gehabt, teils mit 380v führenden Leitungen gespielt, entdeckt wie man die damaligen Frontmuldenkipper ankurbelt, Buden aus asbestplatten gebaut........... und ich lebe immer noch.Glück gehabt. Was aber garantiert nicht für alle meiner damaligen Nachbarskinder gilt.
Insofern bin ich schon dem heutigen Wissenstand ehr dankbar. auch dafür, das ich dank Impfung recht unbesorgt in Länder reisen kann wo ich ohne Impfung die Hälfte meiner Zeit mit Krankheitsverhütung verbringen müsste.
Andererseits
Hat sich zb 2014 die Zahl der psychiatrischen Erkrankungen ( nicht die Fallzahlen) vervielfacht, mit dem DSM V . Da wird dann zb die Trauer eines Kindes nach Verlust eines elternteils länger als drei Wochen(etwas vereinfacht) als Krank angesehen.
In der somatischen Medizin ist ein ähnlicher Trend zu sehen.
Das dies dann zu Zeiten der Gewinnmaximierung ausgenutzt wird, eigentlich klar oder. zur Zeit geht das Pendel ganz klar in die richtung "Gesundheitswahn,", aber richtig. Gleichzeitig scheint sich aber auch die Art der Allgemeinbildung zu verändern m.M weg vom "realem" hin zum "digitalen" Leben. Und damit auch denken.
Anders ist es nicht zu erklären, das heute der einsatz von Totalbioziden ( Sagrotan und Co) als PUTZmittel anscheinend erfolgreich beworben wird.
Oder ner Werbung für Erwachsene, wo "Schleimmonster" für ne Erkältung verantwortlich sind...Und die richtige Medizin macht dann thup...thup...thup... und die Monster sind wegepixelt.
---Eh du, komm al her.. pssst nicht so laut: ca 2kg deines Körpergewichts ist nicht dein Gewicht. Es ist das Gewicht der Mikroorganismen die auf und in dir Leben und ohne die du nicht lebensfähig wärst)
Eigentlich auch Allgemeinwissen.
Sonne gesunde Mischung wär ja nicht schlkecht.: Son Schnuppen ist normal und trainiert das Imunsystem, da muss nicht mit der Antibiotikakeule draufgehauen werden,- schpon gar nicht bei viralen Infekten. Andererseits sind zb die medikamentösen behandlungserfolge bei AIDS ne feine Sache.
Nu ist einerseits das "Essen" von unkontaminiertem "Dreck"- sogar mit Parasiteneiern drin ne prima chance für den kindlichen Körper seine eigene Bakterienfauna aufzustocken.
Andererseits ist in Zeiten der Erderwärung und der damit "vorrückenden" krankheitsüertragenden Insekten und Arachnoiden nen bisschen besseres "aufpassen" von seiten der eltern nicht ganz verkehrt......

[sea u in denmark]

Zitat von woodpecker

Die gesamte Medizin ist auf Profit aus, alles dreht sich ums Geld und nicht um die Gesundheit...
Das ist ein gewaltiges Geschäft mit der Angst und mit geldgierigen Pharmakonzernen...

Tatsächlich verschwinden massenhaft Arztpraxen durch Pleite. Inzwischen müsste es doch jedem gelegentlichen Arztbesucher schon aufgefallen sein, dass viele früher selbständige Ärzte nun als Angestellte in anderen Praxen mitarbeiten.
Deren Gehalt geht zu großem Teil gleich weiter an die Banken, bei denen sie verschuldet sind - weil sie es versäumt haben, rechtzeitig an Geld statt nur an die Gesundheit zu denken.

Gleichzeitig stagniert die medizinische Forschung. Die wird nämlich bei uns (und auch sonst meistens) nicht vom Staat betrieben, sondern von den Pharmakonzernen, die wie jeder andere Betrieb vor allem geschaffen wurden, um ihren Geldeinzahlern eine Rendite zu bringen. Wegen der vorgeschriebenen (und m.E. auch notwendigen) Sicherheitsmaßnahmen führt nur ein winziger Bruchteil aller teuren Entwicklungen zu einem verkaufbaren Produkt, und die rechtlichen Vorgaben behindern zunehmend das Verdienen der beötigten Forschungsgelder. Die Armen der Weit brauchen alles zum Selbstkostenpreis, die gewählten Politiker schenken es ihnen, und die teuren Forschungsprojekte werden gestrichen. Wenn aber überhaupt noch neues entwickelt werden kann, dann nur durch teures Verkaufen der vergleichsweise wenigen erfolgreichen Produkte.
Spender wie Bill Gates sind nur ein Tropfen auf den heißen Stein, und beim Ansparen meiner Altersversorgung muss ich mich zwangsläufig auf Branchen beschränken, die mir ein bisschen Rendite bringen - das ist leider kaum noch die medizinisch tätige Pharmaindustrie.

sea u in denmark

[woodpecker]

Zitat von sea u in denmark

Hinzu kommt, dass es den Pharmakonzernen zunehmend schwer gemacht wird, mit erfolgreichen Präparaten das Geld für die (durch berechtigte Sicherheitsforderungen extrem teuer gewordene) Entwicklung neuer Medikamente zu verdienen.

Das ist jetzt ein Witz, oder ?
Johnson & Johnson und Gilead Science haben einen JahresGEWINN von über 10 Milliarden Dollar

Zum Vergleich liegt VW in etwa ähnlich...

VW mit über 600.000 Mitarbeiter gegenüber den beiden Pharmakonzernen mit nicht mal 135.000 Mitarbeitern....

Die armen Pharmakonzerne...

[sea u in denmark]

Die sind nicht arm. Aber 10 Milliarden sind nicht viel, wenn man versucht, ganz neue Medikamente zur Marktreife zu entwickeln. Sie müssen im Interesse ihrer Geldgeber entscheiden, ob es sich lohnt, dieses Risiko einzugehen. Die derzeitigen Bedingungen für Profit durch medizinische Forschung sind nicht günstig, und deshalb wird der Reichtum anderweitig verwendet.
Ich bin ja dafür, dass jeder in medizinische Forschung investiert - aber für mich selbst hat die Vorsorge gegen Altersarmut Vorrang, und leider denken viele Investoren so.

sea in denmark

[jaha]

Zitat von onkelrocco

Andersrum, erfundene "Krankheiten" wie ADHS oder Burnout gab es früher tatsächlich nicht.

Ist das jetzt schlicht Dummheit oder Ignoranz oder was soll so eine Aussage?

Kann man nicht einfach mal "nichts" schreiben, bevor man zu allen seinen Senf zugeben muss??

AD(H)S beispielsweise ist eine vererbbare Krankheit, die durch neuronale und psychische Faktoren begünstigt wird.

Jakob