Hundeelend

[schwarznase81]

Zitat von Anastasia1972

Cesar Millan geht gar nicht. Er arbeitet meiner Meinung nach mit psychischer und physischer Gewalt. Unter anderem verwendet er Würgehalsbänder ohne Stopper, Stachel- u. Elektroschockhalsbänder etc. etc.

Und?
Die Frage ist wie er damit arbeitet....
Oder was denkst du wie Hunde gearbeitet werden die ganz oben mitlaufen?
Es gibt viele Wege.
Wichtig ist das der Hund Freude an der Arbeit hat..
Wenn meiner den Stachel sieht dreht er durch vor Freude weil er weiß das es jetzt los geht.
Also, es geht immer um das WIE...

Vom Handy geschrieben...

[Anastasia1972]

Zitat von schwarznase81

Und?
Die Frage ist wie er damit arbeitet....
Oder was denkst du wie Hunde gearbeitet werden die ganz oben mitlaufen?
Es gibt viele Wege.
Wichtig ist das der Hund Freude an der Arbeit hat..
Wenn meiner den Stachel sieht dreht er durch vor Freude weil er weiß das es jetzt los geht.
Also, es geht immer um das WIE...

Vom Handy geschrieben...

WIE er damit arbeitet??? Stachelhalsbänder in den Hals rammen, Würgehalsbänder zuziehen bis die Luft wegbleibt und Elektroschockstösse versetzen ist ok? Das sind Sachen die gehen also gar nie. Da gibt's gar kein WIE man damit arbeitet. Das alles fällt unter Gewalt. Und wenn man einen Hund nicht von klein auf versaut, dass er aggressiv wird geht's nämlich prima auch ohne das Ganze. Ein Hund kommt nämlich nicht von sich aus aggressiv auf die Welt. Und nicht umsonst sind solche "Trainingsmethoden" in vielen Ländern per Tierschutzgesetz verboten.

[schwarznase81]

Zitat von Anastasia1972

WIE er damit arbeitet??? Stachelhalsbänder in den Hals rammen, Würgehalsbänder zuziehen bis die Luft wegbleibt und Elektroschockstösse versetzen ist ok? Das sind Sachen die gehen also gar nie. Da gibt's gar kein WIE man damit arbeitet. Das alles fällt unter Gewalt. Und wenn man einen Hund nicht von klein auf versaut, dass er aggressiv wird geht's nämlich prima auch ohne das Ganze. Ein Hund kommt nämlich nicht von sich aus aggressiv auf die Welt. Und nicht umsonst sind solche "Trainingsmethoden" in vielen Ländern per Tierschutzgesetz verboten.

Das ist deine Meinung und auch gut so.
Da du anscheinend keine Ahnung hast wären diese Ausbildungsmittel auch nichts für deine Hände.
Und damit ist für mich Schluss hier.

@ Akki, also nur blödelei?

[floka.floka]

.....wenn jemand mit Würgebänder und Stachelbänder arbeitet, egal wie er damit umgeht, vergreift er sich meiner Meinung nach in der Wahl seiner Hilfsmittel.
Mit solchen Hilfsmitteln wird mit Druck, Schmerzen und Unterwerfung ein gewünschtes Verhalten in den Hund implementiert.
Mir ist der Weg des Vertrauens zwischen Herrchen und Hund lieber.

[Dayskipper]

Zitat von Anastasia1972

WIE er damit arbeitet??? Stachelhalsbänder in den Hals rammen, Würgehalsbänder zuziehen bis die Luft wegbleibt und Elektroschockstösse versetzen ist ok? Das sind Sachen die gehen also gar nie. Da gibt's gar kein WIE man damit arbeitet. Das alles fällt unter Gewalt. Und wenn man einen Hund nicht von klein auf versaut, dass er aggressiv wird geht's nämlich prima auch ohne das Ganze. Ein Hund kommt nämlich nicht von sich aus aggressiv auf die Welt. Und nicht umsonst sind solche "Trainingsmethoden" in vielen Ländern per Tierschutzgesetz verboten.

Ich bin absolut deiner Meinung, aber nicht vorbehaltlos.

Es kommt immer auf den Einzelfall an. Meinen letzter Rüde (Tervueren, belgischer Schäferhund) war bei der Begegnung mit anderen Rüden nicht mit Eideidei und Leckerchen und Ablenkung jeglicher Art zu kontrollieren. Ganz im Gegenteil, ich musste ihn mit Gewalt auf den Rücken drehen um seinen Testosteron-Anfall zu unterdrücken. Nachdem er kastriert war, war das Geschichte und er war der beste Hund der Welt.

Es gibt kein Universalrezept...

[Wheaten Fan]

Zitat von Anastasia1972

WIE er damit arbeitet??? Stachelhalsbänder in den Hals rammen, Würgehalsbänder zuziehen bis die Luft wegbleibt und Elektroschockstösse versetzen ist ok? Das sind Sachen die gehen also gar nie. Da gibt's gar kein WIE man damit arbeitet. Das alles fällt unter Gewalt. Und wenn man einen Hund nicht von klein auf versaut, dass er aggressiv wird geht's nämlich prima auch ohne das Ganze. Ein Hund kommt nämlich nicht von sich aus aggressiv auf die Welt. Und nicht umsonst sind solche "Trainingsmethoden" in vielen Ländern per Tierschutzgesetz verboten.

Das unterschreibe ich zu 100% und wer das nicht so sieht, sollte lieber keinen Hund haben. Da sollte es auch gar keine Diskusion oder Einschränkung geben, leider gibt es meiner Meinung nach 2 Arten von Hundehaltern. Der Eine sagt "das ist doch nur ein Hund", der Andere sagt "das ist mein Hund und der gehört zur Familie", oder wie bei uns 2 Hunde, die absolut zur Familie - zum Rudel, gehören.

[Anastasia1972]

Zitat von Dayskipper

Ich bin absolut deiner Meinung, aber nicht vorbehaltlos.

Es kommt immer auf den Einzelfall an. Meinen letzter Rüde (Tervueren, belgischer Schäferhund) war bei der Begegnung mit anderen Rüden nicht mit Eideidei und Leckerchen und Ablenkung jeglicher Art zu kontrollieren. Ganz im Gegenteil, ich musste ihn mit Gewalt auf den Rücken drehen um seinen Testosteron-Anfall zu unterdrücken. Nachdem er kastriert war, war das Geschichte und er war der beste Hund der Welt.

Es gibt kein Universalrezept...

Auf den Rücken drehen ist ja auch nicht ganz dasselbe wie einen Hund mit Stachelhalsbändern oder Elektroschocks zu traktieren.

[Hickory Roots]

Zitat von Sternchen

Den Rütter? kenne ich nicht. Der wahre Hundeflüsterer ist für mich eh Cesar Millan (ist wie beim "Pferdeflüsterer" der Monty).

Ab und zu schaue ich mal rein beim "Hundeflüsterer" und möchte mir am liebsten sofort (wieder) einen Hund anschaffen.

Aber auch hier gehen natürlich die Meinungen auseinander. Bei mir würde ein Hund immer ein Hund bleiben. Die Vermenschlichung, Verhätschelung etc. z. B. finde ich absolut daneben.

Sorry aber jetzt hast du dir mal so richtig ein Ei gelegt!

Cesar Millan ist der grösste Dreckssack unter den Fernseh Hunde Therapeuten. Achte doch einfach mal darauf, wie er den Hunden das Halsband bis unter die Ohren zieht um den Leute zu präsentieren wie sehr ER die Hunde im Griff hat. Such mal bei Youtube nach Video Material von Ihm was Heimlich gedreht wurde als die Hauptkameras aus gewesen sind. ER arbeitet mit Strom und er packt Hunde in ein Rudel welche überhaupt nicht Rudelfähig sind. Sowas geht gar nicht!

ER setzt die Hunde permanent unter Druck.........

Cesar Millan ist sowas von umstritten..............und wer sich mal etwas mehr damit beschäftigt wird sehen, dass gerade ER der typische Amerikaner mit grosser Fresse ist.

Glaubt Ihr allen Ernstes, dass ein Problemhund innerhalb einer 30 minütigen TV Sendung therapiert werden kann? Lasst Euch mal den Begriff Drehbuch auf der Zunge vergehen. Dachtest du die ganzen Spacken die zu Hause in Unterhose auf dem Sofa sitzen wollen sehen das der Hund ansich ein ganz lieber ist??? Schonmal auf ner Hundeausstellung gewesen und beobachtet wie die Schäferhunde aufgehetzt werden bevor die in den Ring müssen??? Das must du dir mal reinziehen. Warum schreit jeder Schäferhund Besitzer die Tiere immer so an wenn er ein Kommando gibt? Hören die so schlecht? Die haben doch so grosse Ohren?! Wenn ich mit Hicki spazieren gehen und komme an nem Schäferhundeplatz vorbei, denke ich immer wieder das dies wohl eine Besserungsanstalt für Schwererziehbare sein muss!

Der Rütter bringt in seinen Live Shows nur Sachen die jeder Mensch (sogar die die keinen Hund haben) nachvollziehen und verstehen kann. Er hat sogar noch das Talent dabei, es auf eine lustige Art zu machen die bei vielen Menschen gut ankommt. Na und? Wo ist das Problem? Warum guckt Ihr es Euch an wenn es doch so Scheixxe ist? Das sind genau die gleichen Pfeifen die sich auch jede Woche über die Geissens negativ auslassen. Schmeisst doch einfach Euren Fernseher aus dem Fenster und verkricht Euch!

Übrigens:
Wer mal etwas tiefer gräbt wird sehr schnell feststellen, dass Martin Rütter auch richtige Seminare und Konferenzen zum Thema Hundeerziehung abhält. Da laufen dann auch keine Kameras und es geht dann rein ums Fach!

[Hickory Roots]

Zitat von schwarznase81

Und?
Die Frage ist wie er damit arbeitet....
Oder was denkst du wie Hunde gearbeitet werden die ganz oben mitlaufen?
Es gibt viele Wege.
Wichtig ist das der Hund Freude an der Arbeit hat..
Wenn meiner den Stachel sieht dreht er durch vor Freude weil er weiß das es jetzt los geht.
Also, es geht immer um das WIE...

Vom Handy geschrieben...

du hast bestimmt nen Schäferhund!?


Wenn mein Hund in eine für Ihn bedrohliche Situation kommt, dann kommt er zu mir und erwartet von mir, dass ich die Situation für Ihn zum guten kläre. Wenn das bei irgendwem das nicht der Fall ist, akzeptiert dein Hund dich nicht als Alpha Tier. Wenn er meint das du die Situation nicht in den Griff bekommst, reagiert er agressiv auf andere Hund. Das übermässig viel Testosteron bei unkastrierten Rüden das ganze noch verstärkt kann ich voll bestätigen. Es gibt allerdings auch viele Hündinnen die sich so verhalten.

[Hickory Roots]

Zitat von Anastasia1972

Auf den Rücken drehen ist ja auch nicht ganz dasselbe wie einen Hund mit Stachelhalsbändern oder Elektroschocks zu traktieren.

Sehe ich auch so. Ich konnte aber bis jetzt jeden Hund mit einem gezielten Schnauzengriff bedeutend mehr beeindrucken wie mit solchen Gewalt Exzessen.

[Sternchen]

Zitat von Sternchen

Aber auch hier gehen natürlich die Meinungen auseinander.

Zitat von Hickory Roots

Sorry aber jetzt hast du dir mal so richtig ein Ei gelegt!

... kein Problem

[Giligan]

Da prallen wieder Expertenmeinungen knallhart aufeinander.

Von "ein Hund muss sich frei entfalten können" bis Ketten oder Zwingerhund ist scheinbar alles dabei.

Willy

[Hickory Roots]

Zitat von Giligan

Da prallen wieder Expertenmeinungen knallhart aufeinander.

Von "ein Hund muss sich frei entfalten können" bis Ketten oder Zwingerhund ist scheinbar alles dabei.

Willy

Dazwischen gibt es noch: Ein Hund muss sein ganzes Leben lang konsequent erzogen werden. Allerdings ohne Züchtigung und Gewalt.

[Giligan]

Zitat von Hickory Roots

Dazwischen gibt es noch: Ein Hund muss sein ganzes Leben lang konsequent erzogen werden. Allerdings ohne Züchtigung und Gewalt.

Und es gibt auch noch,

"kommt auf den Hund an"

Unser Boxer bedurfte praktisch keiner Erziehung, der Beagle von Freunden war nicht erziehbar, gar nicht, den konnte man draußen nur an der kurzen Leine mitführen.

Gruß
Willy

[Sternchen]

Zitat von Hickory Roots

Dazwischen gibt es noch: Ein Hund muss sein ganzes Leben lang konsequent erzogen werden. Allerdings ohne Züchtigung und Gewalt.

Nach Möglichkeit, ohne Züchtigung und Gewalt, so sehe ich das auch.
Wahrscheinlich ist es manchmal nur mit härteren Mitteln möglich, wenn der Hund "versaut" ist (durch Menschenhand natürlich) ihn wieder in die "richtige Bahn" zu lenken. Aggressiv kommt sicher kein Hund auf die Welt.

[ferenc]

Zitat von schwarznase81

Und?
Die Frage ist wie er damit arbeitet....
Oder was denkst du wie Hunde gearbeitet werden die ganz oben mitlaufen?
Es gibt viele Wege.
Wichtig ist das der Hund Freude an der Arbeit hat..
Wenn meiner den Stachel sieht dreht er durch vor Freude weil er weiß das es jetzt los geht.
Also, es geht immer um das WIE...

Vom Handy geschrieben...

Wenn der Hund das Stachelhalsband sieht ist es für ihn ein Zeichen, das nun etwas passiert. Also ihr geht Spazieren oder ihr macht Hundesport, oder du gehst auf den Hundeplatz und machst Ausbildung.

Eines dieser Ereignisse hat der Hund mit dem Halsband verknüpft und darauf freut er sich. Mit dem Halsband hat das absolut nichts zu tun. Daher kann man auch nicht herleiten, das er das Halsband mag.

Die klassische Konditionierung ist ein Grundbaustein der Erziehung .

[Akki]

Zitat von schwarznase81

Akki, willst du nen echten Rat wie du das hin bekommst oder is das hier nur blödelei?
Wenn ernsthaft helfe ich dir hier gerne weiter.

Vom Handy geschrieben...

Ja, ich wollte einen echten Rat. Und wie man mich kennt,
verpacke ich sowas immer ein bisschen lustig. Es ist aber
nicht jedem gegeben, so etwas herauszufiltern.

Ich möchte erreichen, dass der Hund vor jeder Straße
anhält und sich setzt. Wie erreiche ich das, ohne dass
der Hund hinter aussieht wie ein geschlachteter Stromunfall.

[coolibri]

Zitat von Akki

Ja, ich wollte einen echten Rat. Und wie man mich kennt,
verpacke ich sowas immer ein bisschen lustig. Es ist aber
nicht jedem gegeben, so etwas herauszufiltern.

Ich möchte erreichen, dass der Hund vor jeder Straße
anhält und sich setzt. Wie erreiche ich das, ohne dass
der Hund hinter aussieht wie ein geschlachteter Stromunfall.

Bei uns steht ja eh noch ein Treffen an, ich nehme mir gerne einen Tag Zeit für dich und zeige dir die Grundlagen für eine absolut gewaltfreie Hundekonditionierung. Mit etwas Zeit und Geduld kannst du fast jedem Hund zum Spaß am Lernen bringen.

Sag Bescheid wann es passt, und ich komme vorbei...

[Dayskipper]

Zitat von Sternchen

Aggressiv kommt sicher kein Hund auf die Welt.

Auch da gehen die Meinungen auseinander:

Jeder Hund hat seinen eigenen, angeborenen Charakter und wenn du einen kriegst, der lieber mit anderen rauft als zu spielen, dann landen die meist im Tierheim, weil Eideidei Kuschel-Erziehung da nicht klappt.

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin absolut gegen Gewalt jeglicher Art, besonders gegen "Schutzbefohlene", aber solche pauschalen Aussagen wie: "gezielter Schnauzengriff dann passt das schon", kann ich nur belächeln. Ich habe schon viele Hunde gehabt, aber mein Charco hätte sich lieber die Schnauze abreissen lassen, als nachzugeben (wohlgemerkt in bestimmten Situationen!)
Erst nach der Kastration war er ein Traumhund, intelligent, sozial und verträglich mit allen Artgenossen.

[Dayskipper]

Mal etwas Erfreuliches:

am 14.11.15 ist unser nächster Tervueren Rüde auf die Welt gekommen, Sohn vom Halbbruder unseres, leider letztes Jahr verstorbenen "Charco"

Bilder vom Kleinen und seinen Eltern

[Hickory Roots]

Zitat von Dayskipper

aber solche pauschalen Aussagen wie: "gezielter Schnauzengriff dann passt das schon", kann ich nur belächeln.

Zitat von Hickory Roots

Ich konnte aber bis jetzt jeden Hund mit einem gezielten Schnauzengriff bedeutend mehr beeindrucken wie mit solchen Gewalt Exzessen.

so habe ich das auch nicht geschrieben!

[Panna]

Ich liebe Hundetrööt. Kann man die nicht als Politisch einstufen ?

[bootsmann]

Wenn ich mir das hier so anschaue-viel Arbeit für Martin Rütter

[schwarznase81]

Alles Schwätzer hier.
Keiner hilft akki.
Akki:
Ich gehe davon aus das dein Hund das Kommando Sitz beherrscht?
Willst du das er sich setzt wenn du An der Straße anhällst oder soll er dir durch das setzen die Straße anzeigen, wie ein blindenhund?

Vom Handy geschrieben...

[herrmic]

Zitat von Hickory Roots

Schonmal auf ner Hundeausstellung gewesen und beobachtet wie die Schäferhunde aufgehetzt werden bevor die in den Ring müssen??? Das must du dir mal reinziehen.

2 Möglichkeiten

1. du warst noch nie bei einer Schäferhund-Ausstellung

2. du weißt nicht was der Begriff hetzen bedeutet.

Zitat von Hickory Roots

Warum schreit jeder Schäferhund Besitzer die Tiere immer so an wenn er ein Kommando gibt? Hören die so schlecht? Die haben doch so grosse Ohren?! Wenn ich mit Hicki spazieren gehen und komme an nem Schäferhundeplatz vorbei, denke ich immer wieder das dies wohl eine Besserungsanstalt für Schwererziehbare sein muss!

Ist Verallgemeinerung deine Stärke ?

Zitat von Hickory Roots

Glaubt Ihr allen Ernstes, dass ein Problemhund innerhalb einer 30 minütigen TV Sendung therapiert werden kann? Lasst Euch mal den Begriff Drehbuch auf der Zunge vergehen.

Niemand möchte eine Sendung wochenlang anschauen.



Hast du schon mal starke Hunde oder Problemhunde gearbeitet ?

Oder hast du dein Wissen nur aus dem TV oder Youtube ?