Instandsetzung meiner Hille Roda 16

[Quantos]

Die glasfasermatte hab ich

[Quantos]

Ich glaub son Epoxy Harz habe ich.

So nun noch zum Holz vom Spiegel, ich kann Sperrholz Ficht 9mm zu 39€/m²
oder Multiplex Birke 9mm zu 25€/m² bekommen

Das 3 mal und gut ist es.

Oder brauche ich noch eine andere Glassmatte?

Gruß
Andreas

[shakalboot]

Industriesperrholz oder Bootsbausperrholz mit einer AW 100 bzw. WBP - Verleimung: = Weather Boil Proof = wetter- und kochfeste Verleimung!!!

gesendet von meinem Kommunikationsbrikett mit tabakalk

[Takelhemd]

Hallo Andreas
Das Gewebe passt erstmal.
Beim Sperrholz tät ich zu was beständigerem als Fichte oder Birke raten.
AW 100 versteht sich von selbst.
Es haben aber auch viele im Forum schon Birke verbaut, wenn du den Spiegel gut in epoxy einpackst, warum nicht?
Ich rate gerne zu seekiefer, hat einfach ne höhere Beständigkeit, aber diese Diskussion muss hier nimmer geführt werden.
Nutze mal die SUFU, in Sachen Spiegelreparaturen, und wenn du dir über die holzwahl im klaren bist sehen wir weiter.
Lg, Alex

[Quantos]

Ich will nicht stundenlang lesen wer was wie bevorzugt und den sinnlosen Diskussionen zu vervolgen und nacher weniger zu wissen als vorher
Du sagt Seekiefer und räts mir von Birke u. Fichte ab.
Die Materialien hätte ich der Leichtigkeit genommen. Was hälst du von Multiplex Platten.
Was meinst du ich laminiere die Fichte ja ordentlich ein da ist das Holz nicht so wichtig?
Was gibt es als Alternative zu Seekiefer? Die ist auch nicht billig. So 3 m2 werde ich schon benötigen.

Könnte das Seekiefer sein???

http://www.possling.de/scripts/mobil...eite=400126_21

http://www.possling.de/scripts/mobil...seite=400123_8

Das meinte ich als multiplexplatte

http://www.possling.de/scripts/mobil...eite=400544_14

@jens was meinen die mit kein Verdünner nur Wasser und Spüli??

"Epoxid darf nicht mit Lösungsmitteln verdünnt werden. Benutze keine Lösungsmittel, um Pinsel oder Behältnisse zu reinigen, die später noch einmal benutzt werden sollen. Spuren von Lösungsmitteln verhindern das Aushärten des Epoxids. Wasser und Spülmittel sind am besten geeignet, um Epoxidspritzer zu entfernen und Arbeitsgerät zu reinigen."

Du packst deine Sachen in einen Eimer mit ein bissel atceton wenn du weiterarbeitest macht du dein Werkzeug trocknen oder wie?

Gruß
Andreas

[Takelhemd]

Okay, gemessen an den Arbeitsstunden, die du investierst, was sind da die paar Kröten mehr?
Entschuldige, dies wird definitiv das letzte mal sein, dass ich mich mit sowas auseinandersetze.
Aber für dich noch einmal.
Laminier die Birke ein, aber machst richtig.
Versiegele alle Schnittkanten des fertigen Spiegels 3mal mit epoxy, grundieren den Rest mit G4 von vosschemie und kleb den baumarktdreck ein.
Sorry, das geht nicht gegen dich, aber künftig bin ich weg aus jedem trööt, der als spiegelholz kein GL zertifiziertes Holz von sommerfeld und thiele verwendet.
Soviel Arbeit, aber jeder Taler is zuviel fürs richtige Holz.
Und geschissen auf den baumarktdreck , den dir die ach so klugen Verkäufer andrehen.
Ogee, das musste jetzt mal sein.
Alsdann nimmst du deine platten und zeichnest mit 10 cm übermass die spiegelkontur auf eine davon.
Obs nun 2 oder 3 werden, du sättigst alle klebeseiten mit epoxy, solange bis das Holz nix mehr aufnimmt.
Alsdann wird sehr nass epoxy aufgetragen und das Gewebe aufgelegt, und auch entlüftet.
Dann schraubst du die platten nur mittig in einer Linie zusammen, mit schrauben, die nicht durchs ganze spiegelholz gehen.
Dann kannst du das holzlaminat auf deinen alten Spiegel aufbringen, und von der Mitte nach außen in Reihen von 20 cm alle 10 cm eine schraube durch das Holz in den alten Spiegel drehen und aushärten lassen.
Damit nichts am Spiegel kleben bleibt, legst du eine dicke Folie zwischen.
Nach dem aushärten hast du mit grosser Wahrscheinlichkeit einen genau gewölbten Spiegel, es sei denn, es wurde unregelmäßig auflaminiert oder gespachtelt.
Aber wir werden sehen.
Die andere Variante is die von Wolfgang EG, tippenetoppe Arbeitsweise, aber dafür müsstest du halt hinten alles raustrennen.
So Andreas, tut mir leid, das es dich getroffen hat jetze, aber ich mag das Gejammer um holzpreise und die ganze pfennigspalterei net mehr lesen und hören.
So ne riesenarbeit macht man richtig oder gar net.
Liebe grüße, Alex 😇

[herrmic]

Zitat von Takelhemd

Okay.....

[Takelhemd]

Hallo Andreas
Nochmal zu Post 80.
Jep, alle Werkzeuge in den acetomeimer und gut
Da du ja jetzt klebst und laminierst , ich hab nen trööt aufgemacht, für Werkzeuge, auch zum Harzen, heisst bootbauwerkzeuge, der universaltröööt.
Vielleicht is ja was für dich dabei, bitte nix für ungut.
Lg, Alex

[herrmic]

Moin Andreas,

wenn ich auf den Vorschlag von Alex

Zitat von Takelhemd

Nutze mal die SUFU, in Sachen Spiegelreparaturen, und wenn du dir über die holzwahl im klaren bist sehen wir weiter.
Lg, Alex

deine Antwort lese,

Zitat von Quantos

Ich will nicht stundenlang lesen wer was wie bevorzugt und den sinnlosen Diskussionen zu vervolgen und nacher weniger zu wissen als vorher
Gruß
Andreas

bekomm ich nen Kragen.

Das ist undankbar bzgl. der Hilfestellung, die Alex dir bereits gegeben hat und respektlos gegenüber anderen Usern, die ihre Restaurationen im BF bereits gepostet haben.

Und wenn Alex als Bootsbauer dir eine bestimmte Holzart für den Spiegel vorschlägt, dann nimm das an, oder laß es und mach dein eigenes Ding.

Aber zweifel den Rat doch nicht an.

Der gutmütige Kerl schreibt dir dann noch ne Anleitung, wenn auch leicht zornig; Respekt.

Aufgrund solcher Postings wie deinem, schreiben schon einige Fachleute nicht mehr und das macht mich zornig.

Zitat von Takelhemd

Hallo Andreas
Nochmal zu Post 80.
Jep, alle Werkzeuge in den acetomeimer und gut
Da du ja jetzt klebst und laminierst , ich hab nen trööt aufgemacht, für Werkzeuge, auch zum Harzen, heisst bootbauwerkzeuge, der universaltröööt.
Vielleicht is ja was für dich dabei, bitte nix für ungut.
Lg, Alex

Zuviel zum Lesen

und die Entschuldigung ist fehl am Platze.

Bist ein Netter und ne absolute Bereicherung im .

[Quantos]

Sorry Alex, wenn du das falsch verstanden hast mit dem "Stundenlangen durchlesen", ich habe nur keine Seekiefer gefunden.
Der Baumarkt Possling ist schon ein Holzspezialist.

Mit den paar Taler mehr hast du natürlich recht, wer billig kauft kauft zweimal.
Also habe ich keine Seekiefer gefunden.

Ich schrieb schon mal zu Anfang, das ich nicht viel Forum Erfahrung habe und in Foren unterwegs bin, das liegt aber daran das es kaum Foren gibt wo kompetente Menschen sind.
Wenn ich dort eine Frage gestellt habe, ist das in einer entlosen ich weis es besser Diskussion ausgeartet.

Genau wie es Alex schon sagt, er ist es leid mit den unendlichen Diskussionen.

Ich kaufe mir doch keine teuren Maschinen und spare dann am Material

Also ich werde sehen wo ich Seekiefer herbekomme.

Mit Alex und Jens habe ich zwei kompetent Menschen gefunden die mir auch den Mut gegeben haben eine für mich so große Arbeit überhaupt anzu gehen.

Danke für eure Unterstützung
und euren ehrlichen Worte
Andreas

[Takelhemd]

Is okay, Andreas, Luft gemacht hab ich mir ja.
Ich empfehle seekiefer deshalb, weil es unter den preisgünstigen hölzern etwa die gleiche Beständigkeit hat, wie sapeli Mahagoni, und man es auch meistens beim Zimmermann um die ecke bekommt, eben AW 100 oder halt einfach kochwasserfest verleimt.
Letztendlich macht die Kombination aus Feuchtigkeit und styrol und anderen Inhaltsstoffen bei polyester jedem Holz den garaus.
Und wenn mal Feuchtigkeit eindringt auch bei epoxyüberzug, hat halt eben nur die Beständigkeit der Hölzer dem galoppierenden rott etwas entgegenzusetzen.
Und Birke ist halt, als würde man einen schwamm einbauen, ausserdem hat es keine eigenen Stoffe wie Harz oder gerbsäure , die den Fäulnisprozess wenigstens verlangsamen.
Ein Spiegel ist nunmal ein Bauteil welches erhöhten Beanspruchungen ausgesetzt ist, irgendwann wird immer irgendwo feuchte eindringen.
Harzhaltige Hölzer sind dagegen einfach besser gewappnet.
Also, ich melde mich abends wieder...
@Herrmic, danke dir, ohne dein Posting hätt ich wahrscheinlich aufgehört, mich um anderer Leute Probleme zu kümmern.
Ich möchte meinen Schwerpunkt sowieso einwenig mehr Richtung community setzen, anstatt immer in den Restos rumzuhängen.
(Hätte da noch ein oder zwei zuffenhausener, neue, zum zeigen)
Werde ich dann dir widmen, auch als Wiedergutmachung für den dämlichen Kommentar, letztens.
Lg, alle miteinander, Alex

[herrmic]

Zitat von Takelhemd

.
Ich möchte meinen Schwerpunkt sowieso einwenig mehr Richtung community setzen, anstatt immer in den Restos rumzuhängen.
Lg, alle miteinander, Alex

Community ist ok, der Rest ist abgelehnt.

Zitat von Takelhemd

.
(Hätte da noch ein oder zwei zuffenhausener, neue, zum zeigen)
Lg, alle miteinander, Alex

Zitat von Takelhemd

.
Werde ich dann dir widmen, auch als Wiedergutmachung für den dämlichen Kommentar, letztens.
Lg, alle miteinander, Alex

Kann mich nicht erinnern, wird schon ok gewesen sein.

[Quantos]

Juhu ich habe Seekiefer in 12mm auftreiben können, habe gleich zwei Bögen bestellt das reicht fürs Boot.

Bekomme ich nächste Woche.

Ich glaube ich muss aber noch einmal bei Behnke vorbeischauen, da werden 5kg Harz nicht reichen.

Nun schau ich mir das mit dem Laminieren noch genauer an, da kam ja der Hinweis You Tube mal sehen, ich glaub hier im Forum auch etwas gutes gesehen zu haben.

Danke für eure Unterstüzung.
Andreas

[shakalboot]

Du kannst auch mal hier nachlesen (ich weiß, es ist schon wieder HP Textiles...)
http://www.hp-textiles.com/arbeitsan...m_Bootsbau.pdf

hier ist noch was zum Handlaminieren, allerdings Laminat in eine Form, aber als Grundlage - o.k.
http://www.hp-textiles.com/arbeitsan...laminieren.pdf

hier wird zwar auch in eine Form laminiert, aber ein paar Grundlagen sind dabei
https://www.youtube.com/watch?v=EnrqbqWVTKk

...mir ist gerade mein Audioteil vom Computer ausgestiegen (kei Ton mehr) ich glaube das Video ist als Anleitung o.k.
https://www.youtube.com/watch?v=kJ58psBhl2M

[chewbaka]

Zitat von Quantos

Juhu ich habe Seekiefer in 12mm auftreiben können, habe gleich zwei Bögen bestellt das reicht fürs Boot.

Bekomme ich nächste Woche.

Ich glaube ich muss aber noch einmal bei Behnke vorbeischauen, da werden 5kg Harz nicht reichen.

Nun schau ich mir das mit dem Laminieren noch genauer an, da kam ja der Hinweis You Tube mal sehen, ich glaub hier im Forum auch etwas gutes gesehen zu haben.

Danke für eure Unterstüzung.
Andreas

Du liegst mit 5 kg Himmelweit daneben, ich denke mal daß Dir 10-12 kg nicht reichen werden wenn Du Spachtel und Klebeharz selbst herstellst.
Alleine für den Spiegel einkleben ist schnell mal 1 oder 2 Kg weg, dazu das Laminat.
Schau mal bei Behnke ein bissel die Angaben zum Harzverbauch bei den jeweiligen Matten an und dann rechne mal ein bissl durch, wieviel Matte du hast. Noch ein bissl Reserve und unvorhergesehenes usw...

Jetzt kommst du mit deinen 5 kg.. Nix schlimmeres, als wenn unter der Arbeit das Material ausgeht...

[Takelhemd]

Wollt ich auch noch anmerken, bin aber zu müd heute...für alles.
Freut mich, dass du das Holz gefunden hast.
Guts nächtle,😴
Achja, dank dir, Tobi, daß du auch mithilfst.
Je mehr Fachleute, desto besser.
1-2 mann trööts sind auf Dauer echt langweilig, ausserdem wirds so viel eher was richtiges.
Lg, Alex

[chewbaka]

Wie "Fachleute"? Du darfst nicht von Dir auf Andere schliessen...
Ich würde mich eher als "ambitionierten Bastler" bezeichnen, helfe aber im Rahmen meines spärlichen Wissens gerne mit...

[Takelhemd]

Jaja, habe deine trööts schon gelesen, mein lieber.
Jungfau bist du jedenfalls keine mehr... : mrgreen:
Und zur Bezeichnung "Bootsbauer" heißts in der Schweiz oftmals...
...die können Alles, aber nix richtig...
Also bitte dein Licht net untern Scheffel stellen, gelle?
Vorallem, was Motoren und Aggregate angeht.
😊😊😊
LG, Alex

[chewbaka]

[Takelhemd]

Zitat von chewbaka

Jep...
und und

😉lg, Alex

[Quantos]

Hallo, ich war ein paar Tage an der Müritz Wohnwagen winterfest machen.
Morgen wird mein garagenboden. Versiegelt Dienstag bekomme ich die Seekifer dann geht es an den Spiegel.
Ich war nicht untätig und habe im Forum den Beitrag von Walter (Water) gelesen. Er schreib nicht mehr. Na ja 2008 ca. 61 dann wär er heute 67.
Er hatte einen sehr guten tröt. Jetzt verstehe ich auch einiges mehr und auch den Hinweis von Michael (herrmic).
So ist es aber mit den Laien sie haben von allem Ahnung nur nicht die richtige.


Ich bedanke mich bei allen die es nicht müde werden zu helfen, auch wenn es schwer wird.

Andreas.

[Quantos]

Ich habe mir einmal meine bordwand angesehen. Da ist der Steg wo ich das Deck vom Rumpf getrennt habe und von innen ist noch laminat hochgezogen dazwischen ist ein Spalt. Ist der nur das Laminat über der Rumpf Deck Verbindung?

Dann habe ich noch die hintere Backbord Ecke zum Spiegel von oben aufgenommen. Meine Frage warum ist das Holz vom Spiegel nicht bis an die bordwand gemacht worden sondern hört 2cm vorher auf???

[Takelhemd]

Hallo Andreas
Leider kann ich die Fotos und die Fragestellung so nicht immer einordnen.
Wenn du vom Computer aus arbeitest, könntest du das bezeichnete Laminat vielleicht markieren.
Wenn du so wie ich alles vom Handy aus machst, ists natürlich schwieriger.
Also wegen des Spiegelhozes, das sieht man öfters, Holz wurde grob angepasst und reingespachtelt.
Wenn das Holz draußen ist, denne, kannst du das natürlich genauer machen.
Aber 5 mm Luft zur bordwand sind trotzdem sinnvoll, verfüllt mit Epoxyspachtel beim hohlkehlenziehen schützt das deine Schnittkante optimal.
Das kann ich dir später beim einpassen noch genauer erklären.
Wegen der ersten frage, wurde bei deinem Boot denn durchgehend noch eine Lage von innen laminiert?
Lg, Alex

[Quantos]

Danke Alex,
Genau die Bilder gehen schneller übers Handy. Da ist die Bearbeitung schwierig.
Das zweite Bild ist auch nicht so gut. Es wurde bei der Hochzeit von innen streifen auf die Verbindungsnat laminiert deshalb steht ein Rand über.
Die bordwand scheint auch nicht sehr dich zu seien? Bringt wies etwas außer mehr Gewicht wenn ich von innen noch ein zwei Bahnen laminat auf bringe?
Die Innenwände ist auch sehr rau wie bekomme ich sie glatt. Mit spachteln?

[Takelhemd]

Hallo Andreas
Also wenn du auflaminieren möchtest, musst du sowieso anschleifen, da erübrigt sich das spachteln.
Ist auch keine gute Lösung, Spachtelmasse zwischen alten und neuen Schichten.
Wie dick ist denn deine schale so?
Erscheint sie dir allgemein zu dünn?
Wenn du eben alles in Epoxy machst, kannst du die dünnen stellen mit Gewebe ruhig etwas verstärken, das bringt schon was.
Der Spiegel will ja innen auch noch überlaminiert werden.
Wegen des Randes auf Bild 1 einfach wegschleifen und bei der erneuten Hochzeit wieder anlaminieren.
Wie sieht es denn nun mit Material aus?
Wieviel Epoxy mit welcher Topfzeit hast du?
Füllstoffe wie Baumwollflocken (microfibers) und Thixothropiemittel zum spachteln und hohlkehlenziehen?
Wie schwer ist dein Gewebe?
Eine Flex mit Gummiteller und 24er Scheiben, am besten mit absauge?
Laminier und klebewerkzeuge?
Ist im werkzeugtrööt beschrieben, etwas ungeordnet, aber man findets schon.
Um den Spiegel Formzuverleimen, brauchts noch die entsprechenden schrauben. Und Schraubzwingen,wenn vorhanden.
Viele fragen, ich weiß, aber wenn man die Voraussetzungen kennt, ists einfacher zu helfen.
Bis später
Alex 😊