Stromunterbrechung Außensteuerstand

[janhabs]

Hallo,

ich hätte eine Frage an die Elektrik Experten.

Bei unserem Boot ist der Motor neulich angegangen und lief eine ganze Zeit. Ich denke der Startknopf hat durch Feuchtigkeit einen Kurzschluss verursacht und damit nahm das Unglück seinen Lauf.

Um das künftig zu verhindern habe ich neben einem neuen Schalter einen ordentlich dimensionierten, wasserdichten Batterietrennschalter gekauft, den ich in die Leitung vor dem Schalter verbauen wollte. Nun ist meine Frage, ob ich über den gleichen Schalter auch die Leitung vom Bugstrahlruder und den anderen Verbrauchern abtrennen kann.

Zum Aufbau der Elektrik soweit ich das bisher erforschen konnte:

Vorweg, die Elektrik ist sicher nicht ideal und wird (wenn ich Zeit habe) auch neu verkabelt.

Die Anlasserleitung hängt an der Starter / Verbrauchsbatterie. Es sind 2 Batterieblöcke die verbunden sind (ohne Trennrelais - auch das wird nochmal geändert). Also ein 2 adriges Kabel vom Pluspol zum Schalter am Außensteuerstand hoch und wieder runter in den Motorraum zum Anlasserrelais.

Am Außensteuerstand kommen neben der Anlasserleitung noch 3 weitere Kabel an.

1. Anlasserleitung (s.o.)

2. 3-Adriges Kabel für Bugstrahlruder (wohl "Dauerplus" in je einen Schalter für BSR rechts und links und dann je eine "Rückleitung" für das Relais). Das BSR hat eine eigene Batterie. Diese (müsste) durch ein Kabel von den Startbatterien verbunden / geladen werden (wohl ebenfalls ohne Trennrelais).

3. ein weiteres stromführendes Kabel für Fischfinder, Zigarettenanzünder etc. Diese Leitung kann über das Schaltpaneel an und aus geschaltet werden.

4. Steuerleitung Drehzahlmesser (unwichtig)

Ich hoffe es ist verständlich. Ich will jetzt den Trennschalter in die Leitung des Anlassers vor den Schalter setzen.

Kann ich die Leitung für das BSR ebenfalls mit dem gleichen Schalter abtrennen ? Aus meiner Sicht spricht eigentlich nichts dagegen oder hab ich einen Denkfehler? Bei der bisherigen Installation sind ja eh alle Batterien irgendwie verbunden.

Probleme könnte es aus meiner Sicht nur geben, wenn später ein Trennrelais verbaut wird. Dann würde die Anlasserleitung (an der Startbatterie vor dem Relais) mit den Leitungen an den Verbrauchsbatterien (BSR und Verbraucher) verbunden sein und so das Trennrelais unnütz machen? Wenn mein Gedanke stimmt, müsste ich das bei der Elektrikerneuerung nochmal anders lösen (z.B. 2 Trennschalter).

Aber als schnelle Notlösung müsste die Nutzung eines Trennschalters doch möglich sein oder?

Dann könnte ich alle Stromleitungen an den Trennschalter legen, abtrennen und danach wieder entsprechend verkabeln. Vorteil wäre, dass oben alles mit einem Schalter abgetrennt werden kann.

Ich hoffe der Text war einigermaßen verständlich.

Vielen Dank

Jan

[dessauer]

Bau den Batteriehauptschalter (NATO Knochen) ein. Damit schaltest die Elektrik aus, wenn du das Boot verlässt. Wo keine Spannung ist, kann auch nichts unbeabsichtigt eingeschaltet werden
Optimal ist jeweils ein Schalter für Starter- und Verbraucherbatterie. Wenn du später ein Trennrelais einbauen willst, braucht man nichts mehr ändern.

[janhabs]

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Mein Problem ist, dass ich oben keinen Platz für zwei Schalter habe. Der eine wird schon eng. Hab da wohl etwas überdimensioniert gekauft, aber ich wollte einen der an sich wasserdicht ist. Die meisten die ich gefunden habe, hatten immer eine Gummikappe und waren sonst nicht wasserdicht.

Wegen des Platzproblems daher die Idee alles über einen zu trennen. Wenn die Elektrik eh neu kommt, kann ich einen neuen Instrumententräger bauen und Platz für zwei Trennschalter vorsehen.

Aber grundsätzlich müsste es doch erstmal mit einem gehen.

Danke

[dessauer]

Zitat von janhabs

Hallo,

Mein Problem ist, dass ich oben keinen Platz für zwei Schalter habe. .

Danke

Der Trennschalter kommt auch nicht an den Aussensteuerstand! Der wir so nah wie möglich an die Batterien verbaut, Leitung mindesten so stark wie dein Anlasser-Plus.

Damit wird alles ausgeschaltet, nicht nur der Aussensteuerstand.

[janhabs]

Das ist klar, dass ein Batterietrennschalter normalerweise an der Batterie verbaut wird. Ich will den aber quasi als normalen Schalter umfunktionieren. Hab einen Batterietrenschalter gewählt weil der robuster als ein normaler Schalter ist und auch richtig "mechanisch" trennt.

Unter Deck bekomme ich den jetzt so nicht verbaut. In der Nähe der Batterie könnte man ihn nicht mehr bedienen. Später wenn die Elektrik neu kommt, muss ich da einen fenbedienbaren verbauen.

[dessauer]

Zitat von janhabs

Ich will den aber quasi als normalen Schalter umfunktionieren.

...und wenn der nicht sauber funktioniert, noch einen Schalter davor ;)

Ich würde das lassen. Such dir lieber ein robusten Anlasserschalter in Industriequalität.
Jede Kontaktstelle ist nur eine weiter Fehlerquelle.
Zum BSR: wenn der 2 Wegeschalter funktioniert, würde ich nicht ohne Not noch einen Schalter davor setzen.

[janhabs]

Einen vernünftigen Anlasserschalter aus dem Landmaschinen Bereich hab ich bereits gekauft. Ich würde aber schon gerne oben den Trennschalter installieren um alles stromlos schalten zu können. Bislang hab ich auch nicht gedacht dass das Boot einfach angeht und will das für die Zukunft gerne vermeiden.

Lebenswichtig sind die Sachen ob ja nicht, wenn tatsächlich mal was ausfällt kann man ja den Steuerstand unter Deck nehmen.

Bugstrahlruder hat keinen 2 Wegeschalter sondern zwei einzelne Taster für rechts und links. Ist so vom Vorbesitzer verbaut worden.

Meine Frage ist ja eigentlich nur, ob ich den Trennschalter aus technischer Sicht oben für alle stromführenden Leitungen nehmen kann. Ich meine schon (zumindest so lange unten kein Trennrelais verbaut ist). Oder übersehe ich etwas und die Leitungen vom Anlasser werden dann bei Betätigung des BSR durch den "Zusammenschluss" am Schalter zu stark belastet oder ähnliches?

[AG31]

Moin,

wenn es dir jetzt nur darum geht ein unbeabsichtigtes Ansteuern des Starters zu verhindern: Setz einen 2. Taster in Reihe. Dann muss du in Zukunft eben 2 Taster drücken um zu starten, aber die Fehlerwahrscheinlichkeit halbiert sich. Zudem, wie schon erwähnt wurde, 2 Taster von ordentlicher Qualität nehmen.

Den 2. Schalter könnte man auch als Schlüsselschalter ausführen.

(Ich gehe mal davon aus, dass du zum Starten einen Knopf drückst und dieser beim Loslassen wieder selbsttätig in die Ausgangsposition geht)

[janhabs]

Ok einen zweiten Schalter einzubauen wäre auch ne Idee, aber ich hab den Taster und den Trennschalter schon hier liegen. Außerdem sollte der Trennschalter ja einem Schlüsselschalter entsprechen.

Mein Problem ist nur, ob ich mit dem Trennschalter alle Stromkreise zusammen absperren kann oder nicht. Aus meiner Sicht spricht da nichts gegen (so lange ohnehin kein Trennrelais installiert ist).

Danke

[dessauer]

...da du keinen Rat annimmst, bau es so wie du willst.
Ob das funktioniert, kann dir hier keiner sagen, da Niemand von uns deine Elektrik kennt.

[janhabs]

Ich wollte nun wirklich niemandem auf die Füße treten. Meine Nachfragen haben sich nur darauf bezogen, dass ich keine Antwort auf meine Frage bekommen hatte.

Ich wollte die vorhandenen Teile gestern installieren da ich die schon da hatte.

Nun werde ich den Trennschalter umtauschen und mir 2 Schlüsselschalter bestellen.

Für alle Anregungen herzlichen Dank

Gruß

Jan

[Bandit1973]

Zitat von janhabs

Also ein 2 adriges Kabel vom Pluspol zum Schalter am Außensteuerstand hoch und wieder runter in den Motorraum zum Anlasserrelais.

Und DA fängt dein problem an......
Der Startknopf müsste in Serie zum Zündschloss/Zündschalter sein.
Solange die Zündung nicht eingeschaltet ist, ist da kein Saft drauf!!!!

Wenn das Zündschloss/Schalter) dann entsprechend Wasserdicht ist....

[apiroma]

Fernschalter????

http://www.svb.de/de/blue-sea-hd-fer...eschalter.html

Das ist die Lösung

[Janus]

Zitat von janhabs

Mein Problem ist nur, ob ich mit dem Trennschalter alle Stromkreise zusammen absperren kann oder nicht.

Und wenn du mit dem "Trennschalter" nur Lastrelais/Schütz schaltest und diese "Verbrauchernah" montierst?

Wär' das keine Idee?