boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 24.04.2015, 08:37
Benutzerbild von She's_a_Lady
She's_a_Lady She's_a_Lady ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.05.2010
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.935
Boot: Coronet 21 / IOR Eintonner
3.347 Danke in 1.242 Beiträgen
Standard Kabelfarbe Plus / Minus

Moin,

ich möchte mir ein Funkgerät und eine Bilgepumpe installieren.

Beides soll direkt an die Verbraucherbatterie angeschlossen werden.

Ich habe dafür zwei Sicherungshalter und 15A Sicherungen gekauft, als Leitungsschutz.

Außerdem habe ich ein zweiadriges Kabel mit 2,5 Quadrat.

Die beiden Kabel haben aber leider die Farbe braun und blau.

Schwarz Minus und rot Plus kenne ich aber was mache ich mit braun / blau?
__________________
Gruß
Christoph
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 24.04.2015, 08:43
Benutzerbild von Jörg L.
Jörg L. Jörg L. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.01.2003
Ort: Flensburg
Beiträge: 2.931
Boot: Bavaria 320
2.300 Danke in 1.470 Beiträgen
Standard

Moin,

auch wenn es nicht regelkonform ist, ich nehme dann immer

blau = Minus
braun = Plus

Jörg
__________________
Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 24.04.2015, 08:57
Benutzerbild von trixi1262
trixi1262 trixi1262 ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 02.04.2012
Beiträge: 1.330
769 Danke in 520 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jörg L. Beitrag anzeigen
Moin,

auch wenn es nicht regelkonform ist, ich nehme dann immer

blau = Minus
braun = Plus

Jörg
Aber wehe, du verkaufst das Boot mal, dann hat der Käufer eher schlechte Karten
__________________
Lg Alfons

Geht nicht, gibts selten !
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 24.04.2015, 09:05
juczy juczy ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 22.01.2012
Beiträge: 2
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Ja blau ist immer minus, braun in dem fall plus.
die sicherung dann auch am plus verbauen.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 24.04.2015, 09:14
Benutzerbild von fliegerdidi
fliegerdidi fliegerdidi ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 03.11.2009
Ort: Im wilden Süden
Beiträge: 864
2.534 Danke in 968 Beiträgen
Standard

Sowas macht man nicht , im Fahrzeug oder- Bootsbau geht man immer davon aus, dass wie geschrieben , rot Plus ist und braun Minus .
Und so hast du auf dem braun-Plus.
Denk mal an ne Fehlersuche.

Nimm wenigstens sowas

http://www.ebay.de/itm/Zwillingslitz...-/371076711088 (PaidLink)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 24.04.2015, 09:18
Generador Generador ist offline
Captain
 
Registriert seit: 05.06.2014
Ort: Biblis Nordheim
Beiträge: 648
Boot: Fiberline G 15
301 Danke in 255 Beiträgen
Standard

Nimm dein kabel und wickel um die offenen endem isolierband in rot und schwarz drum
__________________
MFG Dieter
Fiberline G 15 Bj. 1972
Suzuki DT 65 Bj. 1995
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 24.04.2015, 09:28
Maasmann25 Maasmann25 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 24.09.2013
Ort: Krefeld
Beiträge: 1.129
Boot: Verdränger
872 Danke in 439 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Generador Beitrag anzeigen
Nimm dein kabel und wickel um die offenen endem isolierband in rot und schwarz drum

Hi. Hab ich auch so gemacht.
Gruß Uli.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 24.04.2015, 09:29
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.998
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.833 Danke in 20.005 Beiträgen
Standard

Die Aderfarben sind nicht genormt und daher frei wählbar. Die einzig geschützte Aderfarbe ist Grün-Gelb für den Schutzleiter. Ansonsten kann man die Farben so wählen wie man will.

es hat sich nur eingebürgert, dass bei Gleichstrom rot + ist und schwarz oder blau der - Pol.
Also niemals auf die Farben vertrauen.

ein Beispiel : am Boot ist schwarz der - Pol zuhause ist es vermutlich die 220V Leitung
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 24.04.2015, 09:39
Benutzerbild von Jörg L.
Jörg L. Jörg L. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.01.2003
Ort: Flensburg
Beiträge: 2.931
Boot: Bavaria 320
2.300 Danke in 1.470 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Sowas macht man nicht , im Fahrzeug oder- Bootsbau geht man immer davon aus, dass wie geschrieben , rot Plus ist und braun Minus .
Und so hast du auf dem braun-Plus.
Denk mal an ne Fehlersuche.
Moin,

bei einer Bootsinstallation (KFZ lasse ich hier außen vor) gibt es mehr Verwirrungen, wenn auf der blauen Leitung Plus anliegt. Auch wenn es nicht der Norm entspricht.
Würde mal sagen, 99% assozieren mit Minus eine blaue Farbe, egal welche Farbe das Plus hat. Zu den 99% gehöre ich übrigens auch.
Bei einem Wohnwagen hatte ich mal als Anschlussleitung für den Kühlschrank blau und weiß vorgefunden. Da war weiß Minus und blau Plus.

Jörg
__________________
Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 24.04.2015, 09:39
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.608
23.420 Danke in 9.134 Beiträgen
Standard

Moin,

jeder der mit Elektrik zu tun hat wird bei der Auswahl von Braun und Blau den Blauen als Minus und den Braunen als Plus nehmen.

Habe ich die Wahl und kann oder muss die Kabel selbst an die Pumpe oder den Verbraucher klemmen, nehme ich im Niederspannungsbereich natürlich Rot und Schwarz.

Wobei es bei KFZ sowohl Grün, Braun und Schwarz als Minus gibt, für Licht sieht man Weiß, Gelb und Schwarzweiß....bei Blinkern gern ein Lindgrün und so weiter.

Willy
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 24.04.2015, 09:43
Benutzerbild von Jörg L.
Jörg L. Jörg L. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.01.2003
Ort: Flensburg
Beiträge: 2.931
Boot: Bavaria 320
2.300 Danke in 1.470 Beiträgen
Standard

Moin,

zumindest im KFZ-Bereich gibt es die DIN 72551.

Jörg
__________________
Langsam werde ich alt:
Nach dem letzten Landgang kam ich mit geschnitteten Haaren, Postkarten und Briefmarken pünktlich zum Abendessen wieder an Bord.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 24.04.2015, 10:15
Benutzerbild von T.R.
T.R. T.R. ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.02.2002
Ort: Oberasbach b. Nürnberg
Beiträge: 1.327
Boot: Bis 07.2016 eine Rio Onda 500 (Suzuki DF70) dann aus Altersgründen verkauft
949 Danke in 544 Beiträgen
Standard

Hallo Christoph,

die Antworten werden Dir sicher bereits geholfen haben, so widersprüchlich sie teilweise auch sind.
Ich würde an Deiner Stelle an den jeweiligen Enden der Kabelanschlüsse ein "Fähnchen" aus weißen Isolierband darüber wickeln und mit einem +Zeichen und einem -Zeichen kennzeichnen.
__________________
Grüße Thomas
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 24.04.2015, 10:37
Benutzerbild von Etoile
Etoile Etoile ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.07.2012
Ort: Berlin
Beiträge: 1.795
Boot: VEHA1180
2.043 Danke in 1.025 Beiträgen
Standard

na suuuper, bei uns auf dem Boot ist die Doppellitze komplett schwarz, das ist immer ein geprüfe bevor ich was anschließe......fur die neuen Kabel nehme ich dann auch rot/schwarz, aber bei den alten Leitungen schwarz/schwarz ist der einzige unterschied schwarz-rund/schwarz-eckig ... wie verhält es sich da mit + und - ???
__________________
beste Grüße vom Frank
Viele Grüße von der Gatower Havel

Das größte Ankermanöver Deutschlands - https://stern-von-berlin.jimdosite.com - jetzt für den 13. Juli 2024 anmelden!
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 24.04.2015, 12:30
Benutzerbild von She's_a_Lady
She's_a_Lady She's_a_Lady ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 16.05.2010
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.935
Boot: Coronet 21 / IOR Eintonner
3.347 Danke in 1.242 Beiträgen
Standard

Vielen Dank, mein Wochenende ist gerettet.
__________________
Gruß
Christoph
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 25.04.2015, 07:54
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.08.2012
Ort: Wien
Beiträge: 2.254
Boot: Momentan Bootlos :-(
2.094 Danke in 1.286 Beiträgen
Standard

An den Enden jeweils ein paar cm Roten und Schwarzen Schrumpfschlauch aufbringen.... Fertig!!
__________________
No Money - No Problem
No Work - No Problem
No Wind - PROBLEM
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 25.04.2015, 15:53
Quicky Quicky ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 15.05.2012
Ort: Borken NRW
Beiträge: 2.519
Boot: Keins mehr
Rufzeichen oder MMSI: Landratte
1.594 Danke in 959 Beiträgen
Standard

Hauptsache markiert so das man auch Jahre später selber oder jemand anders erkennen kann was + und - sind und es so nicht zu einem Kurzschluß kommen kann.und auch Kennzeichnen was für Geräte daran angeschlossen sind da es ja einige Geräte sind die man auch auf ein Boot einbauen kann und somit Erleichtert man sich auch die spätere Fehlersuche wenn mal ein Gerät ausfallen sollte.

Gruß Jörg
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 25.04.2015, 20:32
Benutzerbild von sailor0646
sailor0646 sailor0646 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.11.2004
Ort: Mainz
Beiträge: 1.586
1.446 Danke in 820 Beiträgen
Standard

Die Adernfarben sind sehr wohl genormt. Ganz früher war Minus = schwarz, später blau, aktuell gilt Minus => gelb. Das hat sich aber noch nicht überall herum gesprochen.

Hintergrund ist, dass Farben, die in 230 Volt Verdrahtungen vorkommen (z.B. blau), zur Vermeidung von Verwechselungen, bei 12 Volt nicht mehr verwendet werden sollen.
__________________
Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 25.04.2015, 22:04
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Ort: Gemany
Beiträge: 5.149
Boot: Gummikreuzer
Rufzeichen oder MMSI: -
6.056 Danke in 3.403 Beiträgen
Standard

Da braucht man ja nur noch wissen, wann früher, später oder aktuell angefangen hat bzw. gewesen ist und schon klappt es mit den Kabelfarben,

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE

Geändert von diri (25.04.2015 um 22:13 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 26.04.2015, 06:35
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.608
23.420 Danke in 9.134 Beiträgen
Standard

Hell = Plus, Dunkel = Minus, das klappt ganz gut, jedenfalls wenn nur zwei Drähte zur Verfügung stehen.

Bei einer Bootsverkabelung die über Jahre, Jahrzehnte und mehrere Besitzer gewachsen ist, darf mal allerdings nichts als gegeben oder genormt hinnehmen. Prüfen ist das A & O.



Willy
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 26.04.2015, 07:31
Benutzerbild von Frieslandfahrer
Frieslandfahrer Frieslandfahrer ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 13.03.2011
Ort: Hamburg
Beiträge: 233
Boot: Motorboot "Anna"
306 Danke in 138 Beiträgen
Standard

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ImageUploadedByTapatalk1430029786.001087.jpg
Hits:	4077
Größe:	79,7 KB
ID:	618628

Vielleicht hilft das dem Einen oder Anderen weiter, stammt aus dem Buch "Elektrik auf Yachten" von Michael Hermann, Palstek-Verlag.

LG
Wolfgang
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 26.04.2015, 09:00
Benutzerbild von JoKei
JoKei JoKei ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 10.12.2011
Ort: Elbmündung
Beiträge: 958
1.133 Danke in 495 Beiträgen
Standard

Zitat:
jeder der mit Elektrik zu tun hat wird bei der Auswahl von Braun und Blau den Blauen als Minus und den Braunen als Plus nehmen
Ich habe mir ein neues Schaltpanel eingebaut und hatte auch das Problem mit den verschieden Kabelfarben . Beekman 580
Kabelbaum kommend (Johnson Aussenborder ) und Kabelbaum Boot : Grau 30 (Dauerplus) , Violett 15 (Zündschloss) , Schwarz 31 ( Masse) , Blau / Stromkreis Instumentenbeleuchtung .... dann den Kabelbaum aufgetrennt , alles unnötige rausgeschmissen und neu verkabelt . Dazu auch einen Masseverteiler gekauft und angeschlossen . Der hat richtig aufgeräumt .

http://www.maritime-technik-cuxhaven...ts_id=23823733


Gruß John
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 26.04.2015, 09:32
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.08.2012
Ort: Wien
Beiträge: 2.254
Boot: Momentan Bootlos :-(
2.094 Danke in 1.286 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen

jeder der mit Elektrik zu tun hat wird bei der Auswahl von Braun und Blau den Blauen als Minus und den Braunen als Plus nehmen.
Nana....
Komme wohl aus dem Kfz-bereich, hab aber dadurch auch mit deren elektrik zu tun.
ICH würd bei der Auswahl Braun als Minus nehmen, eben wegen der Affinität zum Kfz (Braun oder Schwarz)
Der Blaue als Plus.... ist dann die Logische Folge.

natürlich sollte man das auch in einem entsprechenden Schaltplan festhalten (wie eigentlich die komplette verkabelung, zzgl. evtl. änderungen)
__________________
No Money - No Problem
No Work - No Problem
No Wind - PROBLEM
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 26.04.2015, 09:33
Benutzerbild von Frieslandfahrer
Frieslandfahrer Frieslandfahrer ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 13.03.2011
Ort: Hamburg
Beiträge: 233
Boot: Motorboot "Anna"
306 Danke in 138 Beiträgen
Standard

Hie ist übrigens die Erneuerung einer Elektroanlage Schritt für Schritt und sehr gut nachvollziehbar geschildert: http://www.kavenga-segeln.de/media/6...edfffffff1.pdf
Der Download des mehrseitigen PDF kann etwas dauern...

LG
Wolfgang
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 26.04.2015, 09:47
Benutzerbild von JoKei
JoKei JoKei ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 10.12.2011
Ort: Elbmündung
Beiträge: 958
1.133 Danke in 495 Beiträgen
Standard

http://www.kfz.josefscholz.de/Aderkennzeichnung.html
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 26.04.2015, 13:10
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.608
23.420 Danke in 9.134 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Nana....
Komme wohl aus dem Kfz-bereich, hab aber dadurch auch mit deren elektrik zu tun.
ICH würd bei der Auswahl Braun als Minus nehmen, eben wegen der Affinität zum Kfz (Braun oder Schwarz)
Der Blaue als Plus.... ist dann die Logische Folge.

natürlich sollte man das auch in einem entsprechenden Schaltplan festhalten (wie eigentlich die komplette verkabelung, zzgl. evtl. änderungen)
Ohne Messen gehts nicht.
Schau mal, wer an Honda-Motorrädern schraubt ist massenmäßig eher auf Grün fixiert.

http://www.cmsnl.com/classic-honda-f...rams/CB550.jpg
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:11 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.