Sind die Deutschen wirklich die aggressivsten Autofahrer?

[alexhb]

Zitat von Stephan123

Das ist mal ne sinnvolle Zusatzausstattung um die Drängler ein bisschen auf Abstand zu halten.[emoji1] [emoji1] [emoji1]

Das oder die Funktionen von Mario-Kart (Telespiel) wo man Raketen abfeuern kann .

[Berni]

Zitat von Vierzigplus

Mein Lieblingsthema!

Wenn man die Spar-Schleicher (was ist eine Richtgeschindigkeit?) und die notorischen Linksfahrer (was ist ein Rechtsfahrgebot?) einmal außen vor läßt, ist der Rest ein friedlicher Haufen PKW-Fahrer, die einfach nur flott und entspannt von A nach B wollen.

Ich bin am Montag das erste Mal die Strecke Ostsee-Münsterland neben meinem begleitet fahrenden Sohn gefahren (fast 400 km). Unsere Prioritäten:
• rechts fahren
• zügig überholen
• Richtschwindigkeit (130 bis 140 nach Tacho)
• Abstände einhalten
• vorausschauend fahren (nicht unnötig bremsen, rollen lassen)

Was haben wir erlebt:
• PKW-Fahrer, die LKW zum Überholen nötigen; können die mit ihren Scheißkarren nicht wenigstens die 90 halten? Können sich ja an den Arsch vom LKW hängen!
• rechts frei, links voll!
• dauernd wurde man rechts von langsamen PKW blockiert, wurde gezwungen, nach links auszuscheren!

Fazit: Hebel auf den Tisch und schneller als die anderen fahren ("wir fahren aber nicht über 200")!

Sehr richtig,
und als kleine Ergänzung: Selbst auf Abschnitten mit drei Spuren gibt es immer genügend Trottel, die auch dann, wenn weit und breit kein anderes Fahrzeug vor einem ist, durchgehend den mittleren Fahrstreifen befahren.
Und bei mehr Verkehr ist es dann teilweise wirklich so, dass auf der rechten Spur alles frei ist und sich alle anderen auf der linken und mittleren Spur drängeln..., kein Wunder, dass es dem Einen oder Anderen nach einiger Zeit zu blöd wird und er auf dem rechten Fahrstreifen vorbei zieht.

.

[brmpfl]

Schuld sind sowieso immer die Anderen


Hajo,

der findet, dass die eingangs aufgestellte These in diesem Thread bewiesen wird.

[helmle]

Zitat von Skibbää

Was mir auffällt:

Früher ( vor mehr als 3 Jahren ) bin häufig darauf bedacht gewesen in neuer "Rekord-Zeit" von A nach B zu kommen.
Damaliges Auto war ein A5 3,0tdi
Heute ( seit 3 Jahren) ist mir das relativ egal. ( RangRover 3,0 tdv)

Auffallend ist, dass sich - obwohl sich die jährliche Kilometerleistung von ca. 40.000 bis 45000 km nicht verändert hat- zwar mein Punktekonto nicht erhöht hat, ich aber öfters mal geblitzt werde, als das früher beim "rasen" der Fall war
Ich erkläre mir das damit, dass man beim "rasen" einfach besser auf alles was mit Verkehr und Vorfeld zu tun hat - aufpasst!
Auffallend ist aber auch, dass man als SUV-Fahrer spürbar weniger häufig in "Beinahe-Unfälle" verwickelt ist . Ich erkläre mir das mit der höheren Sitzposition im Auto/Verkehr... da hat man einfach mehr Überblick.
Ja... und was auch noch auffällt:
Für häufig gefahrene Strecken hab ich mit dem Audi Spitzendurchschnittsgeschwindigkeiten von 153(!)km/h geschafft ( z.B. A´burg / Wien )
Mit dem Range schaffe ich Spitzenwerte von immer noch knapp unter 130 km/h. klar.... das macht bei der Strecke fast 60 min aus..... das ist schon Zeit!!!
Aber wenn man lange schnell fährt, macht einem das auch schon zu schaffen und man ist nach 4,5h mindestens so fertig, wie, wenn man 6h "normal" fährt ----geht zumindest mir so!

Fazit: Rasen bringt nur begrenzte Vorteile!!!
Flottes Fahren im Bereich 150 bis 200 km/h als Maximalwert - wenn es der Verkehr zulässt - ist deutlich entspannter!

Vollpfosten im Straßenverkehr gibt es natürlich immer! Sowohl bei den ganz langsamen, den ganz schnellen und auch den ganz normalen....
Aber die Zeiten wo ich mich über die nennenswert aufrege sind vorbei.
Einen notorischen Linksfahrer überhole ich dann eben da, wo (rechts) Platz ist. Einen notorischen Drängler lasse ich vorbei, sobald es der Verkehr zulässt. und wenn es mal zu dem Fall kommt, dass ich die Vorfahrt genommen bekomme.... tja.... dann freu ich mich erst mal, dass alles gut gegangen ist kommentiere das ganze vielleicht mal mit einem Kopfschütteln. Aber die Zeiten, dass man dann zur "Verkehrserziehung" greift, sind seit ein paar Jahren vorbei.... und ganz ehrlich.... mir fehlt das nicht

...das liegt weniger an der Sitzposition als am Fahrzeug selber.

Fahr mal mit nem alten Fiesta auf die Autobahn und einmal zum Vergleich mit nem neueren SUV.
Die "Gegner" so will ich sie mal nennen gehen mit dir respektloser um wenn du ne kleine Schüssel fährst.
Geht einem ja selber so...
Nach dem Motto: "Ich bin mir sicher schon am Auto zu erkennen ob da ne Pfeiffe drin sitzt oder nicht "
..und auf nen R8 fahr ich erst mal respektvoll auf weil ich den Sound hören will werde ihn aber erst mal nicht bedrängen

Wie war das noch mal...
Ferrari fahren ist die einzigste Möglichkeit für Reiche tiefer zu sitzen als der Pöpel und trotzdem auf alle herab zu schauen

[123]

Zu den notorischen Linksfahrern: Es sollte klar sein, woher deren Verhalten rührt. Niemand wird als solcher geboren, aber wer es oft genug erlebt hat, auf der rechten Spur hinter LKW nicht mehr raus gelassen zu werden, der beschließt vielleicht irgendwann, diese Spur nur noch ausnahmsweise zu benutzen. Also immer schön die Leute ausscheren lassen und Spurwechsel nicht behindern, dann gibt sich das auch wieder. Und noch ein Tipp für den Fall, dass man sich hinter einem Spurblockierer nicht anders zu helfen weiß: Vorsichtiges Rechtsüberholen wird meist nicht übel genommen und ist nur eine Ordnungswidrigkeit. Dichtes Auffahren, Hupen und anderer Zirkus kann dagegen leicht zum Vorwurf der Nötigung führen, was als Straftat behandelt wird.

[alexhb]

Zitat von 123

Vorsichtiges Rechtsüberholen wird meist nicht übel genommen und ist nur eine Ordnungswidrigkeit.

Je nachdem wo und wie man es tut ist von 20€ bis 300€, sowie 2 Punkte und 1 Monat Fahrverbot, sowie 5 Jahre Freiheitsentzug (StGB § 315c) alles dabei für diese "Ordnungswidrigkeit".

Quellen:
https://www.bussgeldkatalog.org/ueberholen/
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__315c.html

Beste Grüße
Alex

[wolf b.]

Zitat von 123

...Und noch ein Tipp für den Fall, dass man sich hinter einem Spurblockierer nicht anders zu helfen weiß: Vorsichtiges Rechtsüberholen wird meist nicht übel genommen und ist nur eine Ordnungswidrigkeit. ...

In den meisten Fällen hilft auch eine Andeutung rechts vorbei zu wollen damit die die Spur räumen. Ich tu einfach so und laß mich wieder leicht zurück fallen.

[herrmic]

Zitat von wolf b.

In den meisten Fällen hilft auch eine Andeutung rechts vorbei zu wollen damit die die Spur räumen. Ich tu einfach so und laß mich wieder leicht zurück fallen.

Wen überholst du ?

Fahren bei euch auch Trecker auf der BAB ?

[123]

Zitat von alexhb

(StGB § 315c) alles dabei für diese "Ordnungswidrigkeit"

Wozu schrieb ich "vorsichtig"? Lies erst mal bitte Deinen Paragraphen durch.

[wolf b.]

Zitat von herrmic

Wen überholst du ?

Fahren bei euch auch Trecker auf der BAB ?

Kürzlich hab ich einen Porsche überholt, hat dem gar nicht gepaßt.
Der mußte sich im stockenden Verkehr unbedingt in die andere Kolonne einordnen, die aber nur ganz kurzzeitig schneller war.

[alexhb]

Zitat von 123

Wozu schrieb ich "vorsichtig"? Lies erst mal bitte Deinen Paragraphen durch.

Du sprachst nur von einer Ordnungswidrigkeit. Je nachdem wie man dein "vorsichtig" also auslegt und wo man es vorsichtig ausführt kann da auch mehr als eine Ordnungswidrigkeit bei rauskommen.

Grundsätzlich bleibt es immer gefährlich, da der andere nicht damit rechnen muss von rechts überholt zu werden. Zieht er rüber und kommt es zum Unfall, kannst du noch so "vorsichtig" überholt haben, die Schuld liegt bei dir.

[L0B0]

Zitat von helmle

Die "Gegner" so will ich sie mal nennen gehen mit dir respektloser um wenn du ne kleine Schüssel fährst.
Geht einem ja selber so...
Nach dem Motto: "Ich bin mir sicher schon am Auto zu erkennen ob da ne Pfeiffe drin sitzt oder nicht "

Jo, hab auch schon die eine oder andere nette Situation erlebt wenn mir einer auf meinem Smart sehr nah drauf fährt .. und ich an der nächsten Ampel aussteige um mal zu fragen ob er sehen wollte, wie lange mein TÜV noch gilt.

Die wundern sich dann meistens, dass dann anstelle einer Sekretärin ein 95Kg glatzköpfiger, bartragender, Kraftsportler vor ihnen steht. Meistens wollen Sie dann noch nichtmal mit mir reden, sondern sitzen verängstigst hinter der geschlossenen Scheibe.

Einige haben dann aber tatsächlich noch die Nerven darüber zu diskutieren, ob ich nicht schneller fahren kann als 130 - kann ich, will ich aber gerade nicht. So what.

Gruß, Jörg

[Haspel]

Zitat von wolf b.

Kürzlich hab ich einen Porsche überholt ............

Gratulation!

davon wirst Du sicher noch deinen Urenkeln erzählen.

[wolf b.]

Zitat von Haspel

davon wirst Du sicher noch deinen Urenkeln erzählen.

Hab ich schon erledigt.

[Haspel]

Zitat von L0B0

Die wundern sich dann meistens, dass dann anstelle einer Sekretärin ein 95Kg glatzköpfiger, bartragender, Kraftsportler vor ihnen steht. .............. sitzen verängstigst .............

Einige haben dann aber tatsächlich noch die Nerven .......................

das ist ein schönes Beispiel zur Beantwortung der Eingangsfrage;
"agressiv" ist bekanntlich von "aggredi" abgeleitet und bedeutet "herangehen" bzw. "angreifen" (siehe dazu o.a. Beispiel).

sollte bei solchen offenbar ("meistens") wiederholt praktizierten Aktionen einer der "Verängstigten" überreagieren und in vermeintlicher Notwehr aus "Angst, Furcht oder Schrecken" den "Aggressor" überfahren oder in anderer Form unschädlich machen, so hat dieser anschließend wenig Chancen auf Schadensersatzansprüche, im Gegenteil.

"so what"?

[Stephan123]

Zitat von Haspel

das ist ein schönes Beispiel zur Beantwortung der Eingangsfrage;
"agressiv" ist bekanntlich von "aggredi" abgeleitet und bedeutet "herangehen" bzw. "angreifen" (siehe dazu o.a. Beispiel).

sollte bei solchen offenbar ("meistens") wiederholt praktizierten Aktionen einer der "Verängstigten" überreagieren und in vermeintlicher Notwehr aus "Angst, Furcht oder Schrecken" den "Aggressor" überfahren oder in anderer Form unschädlich machen, so hat dieser anschließend wenig Chancen auf Schadensersatzansprüche, im Gegenteil.

"so what"?

Das ist aber jetzt nicht dein Ernst
Und deas Wort unschädlich machen als "Aggressor" der vorher offensichtlich auch schon genötigt hat ist da schon sehr fraglich

[Stingray 501]

Zitat von Libertad

Du widersprichst dir selbst! Was nutzen neue Tempolimits, wenn bereits die bestehenden nicht eingehalten werden?

Die endlich mal durchsetzen - das wäre ein Ansatz!!

Jepp, das wäre ein Anfang. Das wird aber sicherlich schwer werden, da viele dieser Fahrer einfach Mentalitätsbedingt sich als Ausnahme sehen, weil sie ja so wichtig sind, keine Zeit haben, Geldverdienen müssen, die Welt retten, Arbeitsplätze retten etc. und die Geschwindigkeitsbeschränkungen sie nur persönlich einschränken mit dem Ziel der Abzocke.
Ich weiss ich urteile hart, lasse mich nachdem ich 8 Jahre Service-Berater bei BMW war und viele dieser von mir beschriebenen Menschen kennengelernt habe, von meiner Meinung nur schwer abbringen.
Die benehmen sich nicht nur auf der Straße so, sondern auch im restlichen alltäglichem Leben

[Haspel]

Zitat von Stephan123

Das ist aber jetzt nicht dein Ernst

aber natürlich; mal sehr vereinfacht dargestellt:

das Eine (vermutete "Nötigung") hat mit dem Anderen (vermuteter "Angriff") nichts zu tun und ist juristisch separat zu betrachten.

kurz: wer in einer solchen Situation aussteigt und an den "Gegner" herangeht hat "schlechte Karten".

derartige Filmszene werden zwar gerne gesehen, entsprechen in Konsequenz aber nicht der Realität.

(weitere Fragen dazu beantwortet Dir dein Anwalt im Rahmen eines "kleinen Beratungsgesprächs" sicher gerne)

[Berni]

Zitat von Haspel

aber natürlich; mal sehr vereinfacht dargestellt:

das Eine (vermutete "Nötigung") hat mit dem Anderen (vermuteter "Angriff") nichts zu tun und ist juristisch separat zu betrachten.

kurz: wer in einer solchen Situation aussteigt und an den "Gegner" herangeht hat "schlechte Karten".

derartige Filmszene werden zwar gerne gesehen, entsprechen in Konsequenz aber nicht der Realität.

(weitere Fragen dazu beantwortet Dir dein Anwalt im Rahmen eines "kleinen Beratungsgesprächs" sicher gerne)

Entschuldige bitte, ich möchte dir jetzt keine juristisch ausgearbeitete Abhandlung präsentieren, deshalb ganz kurz:

Wenn einer aus seinem Fahreug aussteigt und auf den hinter ihm stehenden Pkw zugeht und der Fahrer des Pkw denjenigen über den Haufen fährt, kann er sich nicht einmal im entferntesten auf Notwehr berufen!!!! Um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff (bzw. unmittelbar bevorstehenden) zu begründen, bedarf es nun doch etwas mehr, als "das bloße auf das Auto des Anderen zugehen "! Bitte nicht immer diese selbst angelesenen Halbwahrheiten....


.

[Haspel]

Berni,

danke für den Nachhilfeversuch, ist aber Jahrzehnte zu spät.

ja, "der Ball ist rund" und rollt deshalb schon mal in unvermutete Richtungen;
wenn Du "vom Fach" bist weißt Du das wohl selbst ....................

[L0B0]

Zitat von Haspel

kurz: wer in einer solchen Situation aussteigt und an den "Gegner" herangeht hat "schlechte Karten".

Mal davon abgesehen, dass ich nicht jeden mit dem ich ein Pläuschen führen möchte gleich als "Gegner" ansehe, sondern als Gesprächspartner.. bin ich bisher damit stets gut gefahren. Das einige Leute leider nicht selbst zur Reflexion ihres Verhaltens fähig sind, ist ja nicht unbedingt mein Problem, aber auch da bin ich oftmals hilfbereit.

Mich überfahren wollte allerdings noch niemand - das gehört wohl eher in eine Filmszene.

Seltsam, dass man als Smartfahrer drangsaliert wird und zum Teil angemacht - bis erkannt wird, wer am Steuer sitzt. Bin ich mit dem Motorrad unterwegs, sucht niemand eine Konfrontation bzw meint mich nötigen zu müssen.

Gruß, Jörg

[alexhb]

Zitat von L0B0

Seltsam, dass man als Smartfahrer drangsaliert wird und zum Teil angemacht - bis erkannt wird, wer am Steuer sitzt.

Das liegt eindeutig am Elefantenrollschuh , die "Probleme" haben aber auch Fahrer anderer Kleinstwagen.

Mich halten sie entweder für einen Raserschnösel oder Rentner, je nachdem mit welchen meiner Autos ich unterwegs bin .

[123]

Wird echt Zeit, dass selbststeuernde Autos kommen. So schlecht im Gesamtverständnis wie Deutschlands Autofahrer können selbst kongolesische Programmierer kaum sein.

[dieter]

...das wird auch ein Problem:

http://www.oberpfalznetz.de/zeitung/...lagen,1,0.html

[MicFis]

Wer nicht Platz macht wird mit Lichthupe gewarnt.:-D