Frage zur Elektrik

[harry1982]

Hallo, habe folgende Frage. Ich möchte das die Verbraucher, von der 24v Anlage gespeist werden mittels Wandler ( Radio, Beleuchtung ) aber auch auf die 12v Anlage umschalten können. Ist das machbar, oder schlag ich mir das besser aus dem Kopf

[Jip]

Der Wandler 24V --> 12V ist falsch angeschlossen und bekommt so nur 12V

[harry1982]

Oha, jetzt stimmt´s

[Jip]

So sieht's gut aus !

[Akki]

Wo ist denn das Problem jetzt?

Einfach mit einem 2xUM Schalter oder Relais zwischen
den Quellen hin und her schalten.

[harry1982]

Zitat von Akki

Wo ist denn das Problem jetzt?

Einfach mit einem 2xUM Schalter oder Relais zwischen
den Quellen hin und her schalten.

Ein Batterieumschalter schaltet ja nur plus oder? Muss ich Minus nicht trennen? Stehe gerade voll am Schlauch

[Akki]

Zitat von harry1982

Ein Batterieumschalter schaltet ja nur plus oder? Muss ich Minus nicht trennen? Stehe gerade voll am Schlauch

Du musst beide Leitungen, also jeweils Plus und Minus
gleichzeitig umschalten, um den jeweils anderen Kreis
zu nutzen.



#1 / #1 wären hier 12V Plus/Minus vom Wandler
#2 / #2 wären Batterie Plus/Minus

Pol1 und Pol2 der Ausgang

[harry1982]

Zitat von Akki

Du musst beide Leitungen, also jeweils Plus und Minus
gleichzeitig umschalten, um den jeweils anderen Kreis
zu nutzen.



#1 / #1 wären hier 12V Plus/Minus vom Wandler
#2 / #2 wären Batterie Plus/Minus

Pol1 und Pol2 der Ausgang

Kannst du mir vielleicht noch sagen wo ich so einen Schalter bekomme? Finde irgendwie nicht das richtige.

[Akki]

Rechne mal aus, wieviel Strom du dort ziehen möchtest,
bzw. was da alles dran hängen soll, dann suche ich dir
den richtigen Schalter heraus.

Der preiswerteste Schalter geht so bis ca. 10A aber das
könnte ein bisschen knapp werden

[harry1982]

Zitat von Akki

Rechne mal aus, wieviel Strom du dort ziehen möchtest,
bzw. was da alles dran hängen soll, dann suche ich dir
den richtigen Schalter heraus.

Der preiswerteste Schalter geht so bis ca. 10A aber das
könnte ein bisschen knapp werden

Schwer zu sagen. Vorerst nur Radio, und Beleuchtung. Sehr viel kann ich eh nicht drann hängen der der Wandler nur eine Ausgangsleistung von 20 Ampere (240 Watt) hatt

[udow]

Hi!

Warum willst du einen Wandler benutzen ?

Du hast doch 2x 12V in Reihe.... da kannst du doch direkt an eine Batterie gehen......

Generell denke ich, daß das Bezugspotential Masse ( Minus ) ist, also müsstest du die Masse verbinden und den Plus jeweils schalten.

Den Schalter würde ich auf den max. Strom auslegen. Nicht der Höchste Strom, den du ziehst, sondern bezogen auf die Absicherung der Batterie bzw. des Wandlers ( Es kann ja mal zum Kurzschluss kommen, da sollte die Sicherung und nicht der Umschalter durchbrennen ) Kabelquerschnitte dementsprechend.....

Udo!

[Akki]

Zitat von udow

Hi!

Warum willst du einen Wandler benutzen ?

Du hast doch 2x 12V in Reihe.... da kannst du doch direkt an eine Batterie gehen......

Generell denke ich, daß das Bezugspotential Masse ( Minus ) ist, also müsstest du die Masse verbinden und den Plus jeweils schalten.

Den Schalter würde ich auf den max. Strom auslegen. Nicht der Höchste Strom, den du ziehst, sondern bezogen auf die Absicherung der Batterie bzw. des Wandlers ( Es kann ja mal zum Kurzschluss kommen, da sollte die Sicherung und nicht der Umschalter durchbrennen ) Kabelquerschnitte dementsprechend.....

Udo!

Bitte kein 12 Volt Abgriff an einer 24 Volt Bank machen,
das führt bei unterschiedlichen Ladehöhen zu Schwierigkeiten.

Minus von Wandlerausgängen sollte/darf man nur auf die gemeinsame
Masse legen, wenn es sich nicht um potentialfreie Wandler handelt.
Steht das drauf ??

[udow]

Zitat von Akki

Bitte kein 12 Volt Abgriff an einer 24 Volt Bank machen,
das führt bei unterschiedlichen Ladehöhen zu Schwierigkeiten.

Minus von Wandlerausgängen sollte/darf man nur auf die gemeinsame
Masse legen, wenn es sich nicht um potentialfreie Wandler handelt.
Steht das drauf ??

Klar, unterschiedliche Ladung der Batterien in einer 24V-Bank ist nicht gut, dafür gibt es aber Batterie Combiner....quasi zwei dioden, die das ganze entkoppeln ( Spannungsabfall ca. 0,3 V )

Udo!

[Akki]

Das Bild zeigt keine 24V Bank

[udow]

Zitat von Akki

Das Bild zeigt keine 24V Bank

Da muss ich dir Recht geben.... ich hatte wohl einen Denkfehler

[Schwimmer]

Hallo Harry,

ich habe nicht ganz verstanden, was es mit dem Stromanschluss am Motor 2 auf sich hat.
die Leitung geht ins Leere.
Macht es nicht mehr Sinn, die 12V in der Gegend abzuzapfen und das 24V-System getrennt laufen zu lassen, als einen Spannungswandler einzusetzen? Wie werden diese Batterien geladen? LIMA?
Bestehr die Möglichkeit , den 24V-Motor gegen einen 12V-Motor auszutauschen. Um welche Leistungen geht es hier bei diesem Motor?
Wie Akki schon erwähnt hat, ist das anzapfen von 12V an einem 24V System nur suboptimal. deshalb würde ich den Umschalter ganz schnell wieder vergessen.
Eine weitere Überlegung, die mir gerade kommt, ist ein System mit 2 galvanisch getrennten 12V-Ladern zu arbeiten. dann könntest Du aus der 24V-Bank die 12V abzapfen.
Wenn Du Geräte betreibst, deren Minus massefrei ist, könntest Du mit einem +/-12V-System arbeiten und diese massefreien Geräte an -12V anschließen. Dann wäre die Belastung der Batterien etwas verteilter, aber da muss man dann genau wissen, was man tut (für Laien nicht empfehlenswert)

VG Bernd

[harry1982]

Zitat von Schwimmer

Hallo Harry,

ich habe nicht ganz verstanden, was es mit dem Stromanschluss am Motor 2 auf sich hat.
die Leitung geht ins Leere.
Macht es nicht mehr Sinn, die 12V in der Gegend abzuzapfen und das 24V-System getrennt laufen zu lassen, als einen Spannungswandler einzusetzen? Wie werden diese Batterien geladen? LIMA?
Bestehr die Möglichkeit , den 24V-Motor gegen einen 12V-Motor auszutauschen. Um welche Leistungen geht es hier bei diesem Motor?
Wie Akki schon erwähnt hat, ist das anzapfen von 12V an einem 24V System nur suboptimal. deshalb würde ich den Umschalter ganz schnell wieder vergessen.
Eine weitere Überlegung, die mir gerade kommt, ist ein System mit 2 galvanisch getrennten 12V-Ladern zu arbeiten. dann könntest Du aus der 24V-Bank die 12V abzapfen.
Wenn Du Geräte betreibst, deren Minus massefrei ist, könntest Du mit einem +/-12V-System arbeiten und diese massefreien Geräte an -12V anschließen. Dann wäre die Belastung der Batterien etwas verteilter, aber da muss man dann genau wissen, was man tut (für Laien nicht empfehlenswert)

VG Bernd

Ich möchte wenn ich mit den Verbrenner unterwegs bin, von der 12v Anlage zu den Verbraucher, und wenn ich mit e Antrieb fahre von der 24v Anlage. 12v e Motor möchte ich nicht da ich den 24v schon habe. Auch das ladegerät und die Batterien. Dielenkung von Motor 2 geht ins lehre, weil ich nicht wusste wie ich das lösen soll mit dem umschalten.

[Schwimmer]

Zitat von harry1982

Ich möchte wenn ich mit den Verbrenner unterwegs bin, von der 12v Anlage zu den Verbraucher, und wenn ich mit e Antrieb fahre von der 24v Anlage. 12v e Motor möchte ich nicht da ich den 24v schon habe. Auch das ladegerät und die Batterien. Dielenkung von Motor 2 geht ins lehre, weil ich nicht wusste wie ich das lösen soll mit dem umschalten.

OK, das mit dem E-Antrieb hatte ich vorhin nicht gecheckt.
Am Motor 2 hast Du doch bereits die 12V. Warum nimmst Du nicht diese Batterien für Deine 12V Versorgung? Lass das 24V-System von dem anderen Teilen autark.
Wie wäre es, wenn Du für beide Motoren eine Starterbatterie nimmst und die andere für Deinen "Verbrauchsstrom". Wenn ein Motor läuft, ist der 2. sicher schnell zu starten, auch wenn die Batterie schwach ist. Ich denke nicht, dass Du da wirklich 2 Batterien brauchst. Du müsstest dann die 2 Limas irgendwie zusammenschalten.
Diese Schaltungsvariante findest Du bestimmt durch die Suchfunktion.

VG Bernd

[harry1982]

Wird wahrscheinlich die einfachere Lösung sein.

[harry1982]

Plan B