Yacht abgebrannt Hamburg Moorfleet

[klastey]

Zitat von Akki

Kann son Feuerwehrmann in voller Montur eigentlich schwimmen?

Zitat von 45meilen

Nein.
Die Schutzkleidung ist zwar erst mal Wasserabweisend, aber irgendwann durch und dann einfach nur schwer.

Er braucht ja nicht einmal schwimmen.

Der Pressluftatmer mit Maske eignet sich sogar für Tauchgänge.
Wir haben das mal im Freibad bis 5m Tiefe getestet.
War kein Problem.

[Geesthachter]

Zitat von Akki

Nein, ein Gartenschlauch ist auf keinen Fall unnütz,
wenn man das Wasser dorthin bringt, wo es hin muss.

In dem Video spritzen sie das Löschwasser zu 92%
nur durch die Flamme und über das Boot hinweg.
Bringt nix, sieht aber schön aus und hält die Einsatzkräfte
länger warm.

Die Jungs waren erst vor Ort, als an der Sunseeker nix zu retten war. Aber sie haben eine 17 mtr. Neptunus die unmittelbar auf der anderen Stegseite lag ( unter der weißen Winterplane) schadlos gehalten .
Und der ' schwache ' Wasserstrahl, war ein Schaumrohr mit dem der Kahn vollgepustet wurde !

[Fortune]

Zitat von Geesthachter

Die Jungs waren erst vor Ort, als an der Sunseeker nix zu retten war. Aber sie haben eine 17 mtr. Neptunus die unmittelbar auf der anderen Stegseite lag ( unter der weißen Winterplane) schadlos gehalten .
Und der ' schwache ' Wasserstrahl, war ein Schaumrohr mit dem der Kahn vollgepustet wurde !

warum wurde die Neptun nicht einfach verholt ? oder war die auch möglicherweise über ?

[Libertad]

Zitat von Pianist

Mein Boot ist nicht am Stromnetz, warum sollte es? Man könnte natürlich in der Mitte des Winters einmal ein paar Stunden nachladen, aber beim letzten Mal habe ich das nicht getan, und trotzdem ist das Boot nach vier Monaten Pause und ohne Kontakt zum Stromnetz nach dem Reinslippen sofort anstandslos angesprungen. Den Stecker habe ich erst am Liegeplatz wieder in die Dose gesteckt.

Matthias

Wenn der angeschlossene Landstrom ein Boot im Winterlager abfackeln läßt, dann hätte das am Steg genauso passieren können. Und mein Haus ist rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr, am Stromnetz - und da fackelt auch nichts ab.
Die elektrische Anlage muß halt in Ordnung sein , so oder so.

[Pianist]

Und wie soll man jeden einzelnen Verbraucher im Haus permanent kontrollieren? Ich habe beispielsweise irgendwann mal bemerkt, dass das Steckernetzteil der Basisstation eines DECT-Telefons extrem heiß war. Ich möchte nicht wissen, was passiert wäre, wenn sich der offensichtlich dort vorhandene Fehler weiterentwickelt, das Gehäuse zu schmelzen und dann in der Nähe befindliche Sachen zu schmoren begonnen hätten.

Daher gilt bei mir der Grundsatz im Haus: Stecker von Verbrauchern werden nur in die Steckdose gesteckt, während die Verbraucher genutzt werden. Das gilt ganz besonders streng für Toaster, Wasserkocher, Haartrockner und Steckernetzteile. Dauerläufer wie Kühlschränke, Telefonanlage und Alarmanlage stellen ein nicht weiter reduzierbares Restrisiko dar.

Beim Boot handhabe ich das ähnlich: Bordstromkreise sind nur während der Nutzung eingeschaltet, Landstrom kommt nur bei Bedarf mal für eine Nacht ran.

Matthias

[Libertad]

Dann müßte man genaugenommen nach jeder Fahrt auch die Batterien ausbauen!
Ein Restrisiko bei der Verwendung elektrischen Stromes ist immer gegeben. Man kann es aber gewaltig minimieren, wenn man die Anlage in Ordnung hält und auf kleine Unregelmäßigkeiten sofort reagiert. Günstig ist auch, nicht unbedingt Geräte des alleruntersten Preissegmentes einzusetzen.
99% der Brände durch elektrische Anlagen passieren durch die Schludrigkeit des Benutzers/Besitzers.

[alexhb]

Moin,

also ehrlich gesagt traue ich der Bordstromverkabelung nicht über längere Zeit.

Das Ladegerät sieht zwar gut aus ist aber locker über 10 Jahre alt. Kabel und Kabelquerschnitte sind nicht bekannt. Sicherungen nicht vorhanden. Dann wird das ganze auch noch seit Jahrzehnten in einer feuchten salzigen Umgebung betrieben.

Klar könnte man das Ganze austauschen um sicher zu gehen, aber auch neue Geräte können fehlerhaft sein.

Ich denke es minimiert das Risiko den Landstrom nur dann anzulegen wenn er auch benötigt wird. Natürlich kann auch der Batteriestrom Brände verursachen, aber der ist ja wenn ich nicht an Bord bin auch abgeklemmt.

Beste Grüße
Alex

[Pianist]

Oh, Du klemmst echt immer die Batterien ab? Also das mache ich ja nun nicht. Hauptschalter aus und gut.

Matthias

[alexhb]

Zitat von Pianist

Oh, Du klemmst echt immer die Batterien ab? Also das mache ich ja nun nicht. Hauptschalter aus und gut.

Nein, aber die Batterien sind direkt mit dem Hauptschalter verbunden. Ob ich die Klemmen abnehme oder diesen Schalter umlegen bleibt sich technisch also gleich (sieht man von den 20cm Kabel zwischen Batterie und Schalter ab).

Beste Grüße
Alex

[Libertad]

Kritisch wird es, wenn Ströme fließen und der Kontaktwiderstand zu hoch ist. Dann entsteht Wärme.
Beispiel: bei einem Bekannten funktionierte der Anlasser nicht mehr - die Batterieklemme war wohl zu lose gewesen und durch den Übergangswiderstand entstand derart viel Hitze, daß der Batteriepol weggeschmolzen ist.
Bei einem Übergangswiderstand von 10mOhm und 200 A/24V ergibt sich somit ein Spannungsabfall von 2V und eine Heizleistung in der Kontaktstelle von 400W!
Andersrum: fließt kein Strom, entsteht auch keine Wärme!
Was aber bei Booten im Wasser passieren kann: bei dauernd größeren Bewegungen (Schwell) können schlecht befestigte Kabel scheuern und bei durchgewetzter Isolation Kurzschluß verursachen. Macht auch nix, wenn richtig abgesichert. Wenn nicht...

Wenn, wie Alexhb schreibt, seine elektrische Anlage nicht "auf der Höhe der Zeit ist", ist es schon angebracht immer die Batterien abzuschalten und den Landanschluß zu entfernen. Besser wäre es natürlich, die elektrische Anlage zu überholen.
Kostet natürlich viel Geld und Zeit und es liegt in der Verantwortung des Besitzers, die nötigen Maßnahmen zu ergreifen.

[alexhb]

Zitat von Libertad

Wenn, wie Alexhb schreibt, seine elektrische Anlage nicht "auf der Höhe der Zeit ist", ist es schon angebracht immer die Batterien abzuschalten und den Landanschluß zu entfernen. Besser wäre es natürlich, die elektrische Anlage zu überholen.

Ich würde behaupten in den meisten Booten ist die elektrische Anlage nicht sonderlich aktuell. Je nach Fähigkeiten, Interesse, Geld und Zeit des Besitzers.

Es zu verändern bedeutet eine Neukonzeption und -Verkabelung des ganzen Bootes. Geschätzt ist das ein mehrtägiger Aufwand.

Ich habe mal hinter die Schaltpanele bei mir geguckt um zu verstehen was da gemacht wurde. Grundsätzlich mal gut aufgebaut, die Schalter gehen auf Platinen die über gemeinsame Steuerkabel einen Relaiskasten am anderen Ende des Schiffes in der Nähe der Batterien steuern. Einige Schalter sind jedoch auch für direkte Verbraucher zuständig.

Auf den Platinen sind Vorwiderstände die wiederrum über Sicherungen laufen, welche auch Leuchtdioden ansteuern. Ziemlich aufwendiges Teil für Technik aus der Prä-CPU-Zeit.

Man könnte allerdings recht einfach mal einen 220V FI+Sicherungen nachrüsten.

Beste Grüße
Alex

[Libertad]

Man kann oft mit geringem Aufwand die schlimmsten Übelstände beseitigen. Man muß aber dann wissen, was man tut.
Ich habe da mal in einem Boot aufgeräumt und bestimmt 10kg Kabel rausgeworfen, die zwar angeschlossen, aber funtionslos waren. Den Rest geprüft, Klemmen nachgesehen und tw. erneuert, ein paar neue, richtig dimensionierte Kabel eingezogen und einen vernünftigen Sicherungskasten eingebaut.
Nur die 230V - Anlage habe ich nicht angefaßt - nur den Eingang abgeschnitten. Das Thema war mir zu heiß

Bild 1 ist der alte Sicherungsverteiler, Bild 2 der Landstromeingang im Bad, direkt neben dem Klo

[alexhb]

Tja, so einfach verkabelt wie auf deinen Bildern ist das bei mir halt leider nicht. :-(.

Beste Grüße
Alex

[Akki]

Es ist eigentlich egal, wie das Boot verkabelt ist.
Im Winter ist ja nur der Ladestrang aktiv, also
das Ladegerät puffert die Batterien, mehr nicht.
Der Rest ist ja durch den Hauptschalter abgetrennt
und liegt still. Und ob das Ladegerät den richtigen
Kaberquerschnitt und eine passende Sicherung hat,
kann man ja schnell mal nachsehen...

[Fortune]

Zitat von Akki

Es ist eigentlich egal, wie das Boot verkabelt ist.
Im Winter ist ja nur der Ladestrang aktiv, also
das Ladegerät puffert die Batterien, mehr nicht.
Der Rest ist ja durch den Hauptschalter abgetrennt
und liegt still. Und ob das Ladegerät den richtigen
Kaberquerschnitt und eine passende Sicherung hat,
kann man ja schnell mal nachsehen...

ist das so??

wenn ich landstrom habe werden die batterien geladen, obwohl ich den Hauptschalter off habe ???

[Pianist]

Ja, so ist das bei mir auch. Und das halte ich auch für richtig, denn genau das möchte ich ja: Strom fließt nur zum Laden der Batterien. Alles andere ist abgeschaltet. Wenn ich gar keinen Strom haben will, kann ich ja den Stecker ziehen.

Matthias

[Stephan123]

Bei meinem Boot ist das so, hängt auch permanent am Strom.

[Fortune]

ich werde das nächste Saison auch so machen. Aber ich wollte dann auch öfter mal den Kühlschrank anlassen.....

kein Problem, ? oder nur das übliche Kokelrisiko ?

[silverline2]

Hallo zusammen,
ich baue die Batterien im Winterlager immer aus und habe sie unter kontrolle am Ladegerät zu Hause im Keller immer wenn ich sie beobachten kann. Ladestrom im Winterlager ist bei meinem Winterliegeplatz absolut Verboten.
Brandstiftung im Hafen kann ich mir nicht Vorstellen.Mein Sommerliegeplatz ist in der Nähe. Ich glaube eher an eine Sylverster Rakete.

Gruß aus Hamburg

[alexhb]

Zitat von silverline2

Hallo zusammen,
ich baue die Batterien im Winterlager immer aus und habe sie unter kontrolle am Ladegerät zu Hause im Keller immer wenn ich sie beobachten kann.

Das würde ich auch gerne so machen, aber nachdem ich die eingebaut hatte war mir nicht mehr danach. Jede Batterie wiegt um die 50kg und muss ziemlich umständlich reinbugsiert werden. War ne schweisstreibende Sache die nur gut zu zweit ging.

Vor hatte ich das eigentlich

Beste Grüße
Alex

[gbeck]

Zitat von Stephan123

Bei meinem Boot ist das so, hängt auch permanent am Strom.

bei meiner SeaRay blieben die beiden 80 AH-Batterien auch immer im Boot und über der gesamten Winter am Ladegerät zur Erhaltung.
Dabei bleibt der Hauptschalter hinter den Batterien auf OFF, damit keine Verbraucher mehr an den 12 Volt nuckeln können.

Jetzt bei unserem Stahlschwein ginge es eh kaum noch, die Batterien über Winter auszubauen.
10 Stück je 180 AH macht an Gewicht ca. 500 KG aus. Wenn ich die raus bauen müsste, kann man mich danach mit kaputtem Rücken aus dem Motorraum raus operieren.....

[ferenc]

Zitat von gbeck

bei meiner SeaRay blieben die beiden 80 AH-Batterien auch immer im Boot und über der gesamten Winter am Ladegerät zur Erhaltung.
Dabei bleibt der Hauptschalter hinter den Batterien auf OFF, damit keine Verbraucher mehr an den 12 Volt nuckeln können.

Jetzt bei unserem Stahlschwein ginge es eh kaum noch, die Batterien über Winter auszubauen.
10 Stück je 180 AH macht an Gewicht ca. 500 KG aus. Wenn ich die raus bauen müsste, kann man mich danach mit kaputtem Rücken aus dem Motorraum raus operieren.....

Aber einen Vebrennungsmotor hast du auch noch, oder

[gbeck]

Zitat von ferenc

Aber einen Vebrennungsmotor hast du auch noch, oder

ich glaube, ja.....

[alexhb]

Zitat von gbeck

10 Stück je 180 AH macht an Gewicht ca. 500 KG aus.

Das ist ja mal ne ordentliche Reserve, was machst du damit? Stahlschweissen auf Batteriestrom? Oder handelt es sich um ein UBoot mit Unterwasser-E-Antrieb?

[gbeck]

Zitat von alexhb

Das ist ja mal ne ordentliche Reserve, was machst du damit? Stahlschweissen auf Batteriestrom? Oder handelt es sich um ein UBoot mit Unterwasser-E-Antrieb?

zwar nen bissl OT..... - aber....
alles auf 24 Volt, daher 4 x 2 Stück für Verbraucher inkl. Bug- und Heckstrahler, Wechselrichter für Spül- und Waschmaschine, Trockner, Gefrierschrank, Fernseher etc....

1 x 2 Stück für Starter......

das Schiff hatte der Vorbesitzer so ausgelegt, da er jedes Jahr ca. 6 Monate auf dem Schiff leben konnte, ohne auf zu viel verzichten zu müssen....