Gibt es Klavierlehrer unter euch ?

[Der Frosch]

Ich würde gerne von Chopin
" Fantasie Impromtu" lernen.

Fingerchen sind schnell genug,aber ich kann nicht so schnell Noten lesen wie das gespielt wird.

Kann mir einer das unkonventionell beibringen ?

Soll dann ungefähr so klingen

https://www.youtube.com/watch?v=qa0Z6g1XJkU

auch wenn ich nicht ganz so gut aussehe wie die Pianistin.

Ich meine das ernst, brauche das für einen Auftritt.Ich würde auch reisen für ein paar Intensiv Stunden.

[Andywmotorrad]

Ich hatte in meiner Jugend auch etwas Klavierunterricht .

Aus dem Bauch raus würde ich sagen ,so zu spielen geht nur wenn die Noten nicht gelesen werden müssen .

Das lernst du nicht in ein Paar Stunden

[Der Frosch]

Zitat von Andywmotorrad

Ich hatte in meiner Jugend auch etwas Klavierunterricht .

Aus dem Bauch raus würde ich sagen ,so zu spielen geht nur wenn die Noten nicht gelesen werden müssen .

Das lernst du nicht in ein Paar Stunden

Ja genau darum geht es ja, Andy. Ich kann keine Noten und so ein Ding spielt man eh nur auswendig ( wenn man das Stück verinnerlicht) Ich suche nur einen der mir da den Weg zeigt. Das muss doch machbar sein.

[Canadachris]

Haiaiai, da haste aber was vor

Komplett ohne Piano-Vorkenntnisse?

Ich wuerde erstmal mit dem da anfangen https://www.youtube.com/watch?v=gup1TLg7F8E

[Der Frosch]

Nein ich habe Vorkenntnisse. Möchte nur vermeiden das es so endet :

https://www.youtube.com/watch?v=zJJifjUN1sU

in vier Minuten....

[Janus]

Zitat von Der Frosch

Ich kann keine Noten und so ein Ding spielt man eh nur auswendig ( wenn man das Stück verinnerlicht)
Ich suche nur einen der mir da den Weg zeigt. Das muss doch machbar sein.

Tja Troll, ohne Kentnisse von Noten und ich nehme mal stark an auch vom Klavierspielen wird das auf die Schnelle nix.

Wenn du auch nur ein bisschen Ahnung von beidem hättest, wüsstest du das auch selbst ganz genau.

Also, entweder bist du ein Forentroll der ersten Güte oder du hast von Musik und Klavier so viel Ahnung wie eine Kuh vom Bergsteigen!
Und somit ist deine Frage obsolet.

[Der Frosch]

...und die Klavierlehrerin sich endlos besäuft.

[Der Frosch]

@ Janus ich bin kein Forentroll und spiele akut 102 Songs auswendig.

[Der Frosch]

....ich weiß nur nicht was" obsolet" bedeutet. Sorry, Hauptschulabschuss.

[Hobie]

Zitat von Der Frosch

....ich weiß nur nicht was" obsolet" bedeutet. Sorry, Hauptschulabschuss.

Um obsolet bei Wikipedia einzugeben, benötigt man nicht mal Grundschulabschluss

http://de.wikipedia.org/wiki/Obsolet

[Mar-Thar]

Zitat von Der Frosch

Ich würde gerne von Chopin
" Fantasie Impromtu" lernen.

Fingerchen sind schnell genug,aber ich kann nicht so schnell Noten lesen wie das gespielt wird.

Das ist der Knackpunkt: Solange Du es vom Blatt spielen mußt, wirst Du nie damit vor einem ernsthaften Publikum auftreten. Das geht imho nur, wenn man das komplette Stück verinnerlicht hat und auswendig spielt.

Ich habe in den späten 70ern mal ganz brauchbar Klavier gespielt und hatte den Ehrgeiz, auf unserer Schulabschlußfeier Beethovens Mondscheinsonate komplett vorzutragen. Am dritten Satz bin ich fast verzweifelt, obwohl ich ein halbes Jahr lang täglich vier bis sechs Stunden am Klavier verbracht habe. Hat dann trotzdem einigermaßen geklappt, was aber meiner Einschätzung zufolge in erster Linie daran lag, daß 70% der Zuhörer Schüler waren die das eh nicht wirklich interessierte, 28% mächtig beeindruckt waren, daß ein Schüler sowas überhaupt einigermaßen fehlerfrei hinbekam und nur 2% merkten, wann ich daneben gegriffen hatte. Allerdings war das dann auch der Zeitpunkt, an dem in mir die Erkenntnis reifte, daß ich vermutlich niemals gut genug sein würde, um mit Klavierspielen vor einem Publikum, das sich für Klassische Musik interessiert, meine Brötchen zu verdienen, also habe ich danach was anständiges gelernt

Zitat von Der Frosch

Kann mir einer das unkonventionell beibringen ? Ich meine das ernst, brauche das für einen Auftritt.Ich würde auch reisen für ein paar Intensiv Stunden.

Nachdem Du, Deiner Aussage zufolge, über 100 Stücke auswendig spielst, weißt Du doch wie es geht. Ich bezweifle, daß Dir irgendjemand "mal eben" in ein paar Stunden beibringen kann, das Impromtu vom Blatt zu spielen. Nimm Dir Passage für Passage vor und übe sie einzeln bis zum Umfallen. Das ist echte Quälerei, aber alles andere wird nix bringen. (Tipp am Rande: Wenn Du nicht allein im Wald wohnst, mach das auf einem Keyboard mit Kopfhörer, nicht auf einem Flügel )

Zitat von Der Frosch

Ich kann keine Noten

Äh, naja.... Das macht es natürlich nicht unbedingt einfacher. Ich habe schon damals fast ausschließlich nach Gehör gespielt (und meine Klavierlehrerin damit 8 Jahre lang fast in den Wahnsinn getrieben), weil ich auch nie wirklich "leicht" vom Blatt spielen konnte, aber bei solchen Dingen macht es natürlich durchaus Sinn, wenn man anhand des Notenbildes schon mal eine Vorstellung erlangt, wie das klingen soll.

mfg
Martin

[Gebhard]

Ich halte es für absolut ausgeschlossen, dass ein normaler Mensch, der keine Klaviernoten lesen kann, " Fantaisie Impromtu" von Chopin auch nur einigermaßen ordentlich spielen lernen kann.
Auch wenn du 100 Stücke auswendig spielen kannst, also nach Gehör, dann sagt das wenig aus, zumindest, solange man nicht weiß, was für Stücke das sind, und wie du sie spielst. Ich nehme mal an, dass es sich um Lieder zum mitsingen oder um Schlager handelt.
Das kannst du nicht vergleichen mit anspruchsvollen klassischen Stücken.
Stücke wie das genannte "Fantaisie Impromtu" kann man nur nach Noten lernen und danach peu a peu auswendig spielen. Um es aber so spielen zu können, wie es die Pianistin hier spielt, da braucht es neben sehr viel Talent viele, viele Jahre intensives Klavierspiel - und üben, üben, üben.....

[Der Frosch]

Zitat von Gebhard

Auch wenn du 100 Stücke auswendig spielen kannst, also nach Gehör, dann sagt das wenig aus, zumindest, solange man nicht weiß, was für Stücke das sind, und wie du sie spielst. Ich nehme mal an, dass es sich um Lieder zum mitsingen oder um Schlager handelt.
..

Es sind eher Rock Songs... siehe
http://www.wollymarx.de/repertoire-2014.html

[Vierzigplus]

Du wirst nicht einmal einen Klavierlehrer finden, der Dir das Stück in der Geschwindigkeit und der Präzision der gezeigten Pianistin vorspielen könnte.

Vielleicht könnte Dir jemand aus dieser Liste weiter helfen: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Pianisten

[MichaB.]

Schau mal bei youtube nach lesson oder tutorial dafür. Hier mal nen Beispiel mit vermindertem Tempo https://www.youtube.com/watch?v=AiYnLZoOi1A.
Ansonsten hilft nur verinnerlichen und auswendig lernern. Gibt auch Software, die Stücke in beliebigem Tempo abspielen können, aber das weißt bestimmt schon.

Gutes Gelingen !

[Der Frosch]

Zitat von Hobie

Um obsolet bei Wikipedia einzugeben, benötigt man nicht mal Grundschulabschluss

http://de.wikipedia.org/wiki/Obsolet

Um sich so auszudrücken das man auch ohne Wikipedia verstanden wird schon.

[sea u in denmark]

Zitat von Der Frosch

Ja genau darum geht es ja, Andy. Ich kann keine Noten und so ein Ding spielt man eh nur auswendig ( wenn man das Stück verinnerlicht) Ich suche nur einen der mir da den Weg zeigt. Das muss doch machbar sein.

Da sehe ich zwei mögliche Wege:
Entweder technische Tricks mit verstecktem Plattenspieler o.ä., oder für eine zweistellige Zahl von Jahren täglich mehrere Stunden wirklich intensiv üben - sofern ein musikalisches Talent bereits vorhanden ist.

sea u in denmark

[Vierzigplus]

Zitat von sea u in denmark

Da sehe ich zwei mögliche Wege:
Entweder technische Tricks mit verstecktem Plattenspieler o.ä., oder für eine zweistellige Zahl von Jahren täglich mehrere Stunden wirklich intensiv üben - sofern ein musikalisches Talent bereits vorhanden ist....

Oder man hat so etwas: http://de.yamaha.com/de/products/mus...product_lineup


(Steht leider zu häufig bei mir ungenutzt herum...)

[comet 11 plus]

Virtuosen werden geboren und es ist förderlich wenn das Piano schon im Mutterkuchen mitgeliefert wird.

[Der Frosch]

Zitat von sea u in denmark

Da sehe ich zwei mögliche Wege:
Entweder technische Tricks mit verstecktem Plattenspieler o.ä., oder für eine zweistellige Zahl von Jahren täglich mehrere Stunden wirklich intensiv üben - sofern ein musikalisches Talent bereits vorhanden ist.

sea u in denmark

,

Nein technische Tricks möchte ich nicht anwenden - ausgenommen spieltechnische

Ich benutze auch keine Midi Files oder so was.

Musikalisches Talent ist vorhanden, ich spiele ja seit
über 40 Jahren Klavier

Nur eben Rockmusik, Blues und etwas Boogie.

[Vierzigplus]

Zitat von Der Frosch

...Ich kann keine Noten und so ein Ding spielt man eh nur auswendig....

Zitat von Der Frosch

...Musikalisches Talent ist vorhanden, ich spiele ja seit über 40 Jahren Klavier ...

Ach so, ein Fall von Noten-Legasthenie.

Na denn bleibt nur auswendig lernen. Aber vielleicht würden Midi-Files helfen, um ggfls. die Stimmen der linken und der rechten Hand getrennt abzuhören und einzuüben.

[Der Frosch]

Ja, manche benutzen zu Lernzwecken Midi Files.

Aber ich finde es entspannter, zum Beispiel diesem Kollegen hier auf die Finger zu schauen und dann die Parts einzeln nachzuspielen. Also ein paar Takte linke Hand, dann die selben Takte rechte Hand, dann beides zusammen und auf zum nächsten Part.
Müsste doch eigentlich gehen



https://www.youtube.com/watch?v=X3gtgx1hpJA

[Christo Cologne]

Also ich habe mir das Stück jetzt mal angehört.

Ich denke den langsam gespielten B-Teil bekommst du alleine rausgetüftelt.
Und das schnell gespielte - das sind Arpeggios - die muß man als Ganzes verstehen und spielen.
Dahin mag ein weiter Weg sein.
Hör mal hier rein und schau mal auf seine rechte Hand. Die schlägt keine Einzeltöne an sondern wischt über die Saiten, auch wenns nicht direkt vergleichbar ist :
https://www.youtube.com/watch?v=By1n...19C4F21BFF29D9
oder hier dann aufgedröselt:
https://www.youtube.com/watch?v=FAXM...19C4F21BFF29D9

[Der Frosch]

Genau so muss man es verstehen.
Die Apreggio`s als fliessende " Wörter" verinnerlichen.

Bei dem Copin Stück ist nur das Blöde, das die linke Hand eher triolische Apreggios spielt und die rechte gleichzeitig dazu 4 viertel Apreggios ( so wie ich es verstanden habe momentan)

Ich glaube dieser Chopin hatte zuviel Zeit und deswegen alles etwas kompliziert gemacht.
Aber ich knacke die Nuss

[Der Frosch]

Auch dieser Herr erklärt es sehr gut,
vielleicht mal ab 8:40 reinhorchen

https://www.youtube.com/watch?v=i9kKJewslsk