Land FI (Schutzschalter) löst ständig aus - warum?

[Thomas Z.]

Alle "laienhaft" und allgemein verwendbare Steckdosen bis 20A im Innenbereich und bis 32A im Außenbereich müssen seit 2007 mit einem PRCD (FI-<30mA) ausgerüstet sein (VDE 0100 T410 411.3.3).
Selektive FI`s Typ A gibt es, auch bei Doepke.

Gruß
Thomas

[Chili]

Nur mal so als Tip:
Ihr seid so dermaßen weit vom Thema abgekommen...

[billi]

Zitat von Chili

Nur mal so als Tip:
Ihr seid so dermaßen weit vom Thema abgekommen...

nur mal so ein Tip

Die Ursache für das Auslösen des FI beim TO ist gelöst.

[Chili]

Ich weiss, war ja nicht unbeteiligt.

[billi]

Zitat von Thomas Z.

Alle "laienhaft" und allgemein verwendbare Steckdosen bis 20A im Innenbereich und bis 32A im Außenbereich müssen seit 2007 mit einem PRCD (FI-<30mA) ausgerüstet sein (VDE 0100 T410 411.3.3).
Selektive FI`s Typ A gibt es, auch bei Doepke.

Gruß
Thomas

für Marinas gilt
VDE 0100 Teil 709

für Schiffe gilt
VDE 0129 Teil 507

[Schwimmer]

Zitat von B4-Skipper

Hallo Bernd,
ist ja auch nicht böse gemeint, aber der Hersteller muss die 30mA garantieren und da bleibt "er" halt sicher drunter.

Gruß Lutz

Hallo Lutz,

als böse habe ich das auch nicht aufgefasst, sondern als Info, die ich bisher nicht hatte. Danke nochmal.

VG Bernd

[B4-Skipper]

Alles klar

Gruß Lutz

[wildasso]

Zitat von B4-Skipper

Warum erst bei einschalten eines Verbrauchers ein Fehlerstrom fließt ist recht einfach zu erklären.

Es liegt ein Isolationsproblem mit dem N-Leiter vor. Ist kein Verbraucher eingeschaltet fließt auch kein Strom, also auch kein Fehlerstrom. Erst wenn ein Verbraucher eingeschaltet wird, fließt ein Strom und vom N-Leiter fließt VOR dem RCD ein Fehlerstrom (zum PE) der den RCD auslösen läßt.

Liegt diese Problem an der Zuleitung, also zwischen Deinem Boots-RCD und Land-RCD, dann kann nur der Land-RCD auslösen, weil für den Boots-RCD einfach kein Fehlerstrom fließt.

Gruß Lutz

...ist zwar schon einige Zeit vergangen aber dennoch hier nocheinmal angefragt, da ich nun auch ein solches Problem habe....
...habe gestern mein Boot in den Heimathafen gestellt und den Landanschluss angesteckt, grüne Lampe leuchtet, Main-Schalter ein; anzeige (Voltmeter) zeigt normal an ABER sobald ein 220 V Verbraucher am Paneel eingeschaltet wird (egal welcher) fällt der LAND FI (Steegkasten)!!!
aber das Kabel ist in Ordnung (haben mehrere probiert immer wieder...) also kann die Aussage von Lutz nicht stimmen, aber egal, ich habe auf jeden Fall keine Ahnung was der Grund für die Auslösung ist (vorab, alle in diesem Forum bereits besprochenen Ursachen wurden bereits von mir gecheckt...)
...habe jetzt den Tipp bekommne, es könnte der Warmwasserboiler (Heizstab) sein - hatte jemand schon so einen Fall ?

Danke für Rückmeldungen

LG wildasso

[billi]

Zitat von wildasso

...ist zwar schon einige Zeit vergangen aber dennoch hier nocheinmal angefragt, da ich nun auch ein solches Problem habe....
...habe gestern mein Boot in den Heimathafen gestellt und den Landanschluss angesteckt, grüne Lampe leuchtet, Main-Schalter ein; anzeige (Voltmeter) zeigt normal an ABER sobald ein 220 V Verbraucher am Paneel eingeschaltet wird (egal welcher) fällt der LAND FI (Steegkasten)!!!
aber das Kabel ist in Ordnung (haben mehrere probiert immer wieder...) also kann die Aussage von Lutz nicht stimmen, aber egal, ich habe auf jeden Fall keine Ahnung was der Grund für die Auslösung ist (vorab, alle in diesem Forum bereits besprochenen Ursachen wurden bereits von mir gecheckt...)
...habe jetzt den Tipp bekommne, es könnte der Warmwasserboiler (Heizstab) sein - hatte jemand schon so einen Fall ?

Danke für Rückmeldungen

LG wildasso

Wenn es egal ist welcher Verbraucher dann würde ich mal nicht auf den Boiler tippen. WEnn der Boiler aus ist und du irgendein anderes Gerät einschaltest fliegt ja auch der FI.

Ich denke bei dir ist vielleicht einfach eine Verbindung zwischen N und PE na deinem Schaltpanel. Mach dies einfach mal raus und schau ob dein N und PE auch sauber getrennt ist.

oder einfach mal mit einem Durchgangsprüfer in einer Steckdose Prüfen wenn der Landanschluss nicht dran ist ob du von einer der Klemmen direkten durchgang zum SChutzleiter hast.

[tritonnavi]

Ist der FI am Steg nur allein für deinen Anschluss zuständig?

[Koerschgen]

Vielleicht sind die Phasen vertauscht?

[tritonnavi]

reden wir von Drehstrom?

[Koerschgen]

Ich meine die Kabel im Stecker vom Landstromanschluss. Bei mir waren die vertauscht und deswegen hat mein Panel immer falsche Polarität gemeldet.

[tritonnavi]

... das sollte einen normalen FI aber nicht stören, denn der löst ja bei einer Stromdifferenz zwischen beiden Leitungen (N und L) aus und nicht bei vertauschen.
Der normale FI hat keinen Anschluss zum PE und könnte daher auch gar nicht "beurteilen", ob N und L vertauscht sind oder nicht.

[Wattikan]

Erstmal alle Sicherungen und Stecker/Schaler (r)aus. Jetzt sollte der FI halten. Nacheinander Sicherungen wieder rein bis FI kommt, kommt er nicht alle Schalter nacheinander wieder rein. Nun sollte der FI ja kommen, Fehlerquelle gefunden. Kommt er schon vorher wird wohl der FI kaputt sein. Ein Elektriker sollte den Fehler recht schnell finden können. FI vor alles ist immer blöd aber in diesen Fall ja nicht anders möglich.

VDE Vorschriften sind schwammig ohne Ende.... nur mal so am Rande

[wildasso]

Zitat von tritonnavi

Ist der FI am Steg nur allein für deinen Anschluss zuständig?

.....ja, aber haben auch andere Landaschlüsse probiert, immer das selbe....

[wildasso]

Zitat von Koerschgen

Vielleicht sind die Phasen vertauscht?

....nein, geprüft....

[wildasso]

Zitat von billi

Wenn es egal ist welcher Verbraucher dann würde ich mal nicht auf den Boiler tippen. WEnn der Boiler aus ist und du irgendein anderes Gerät einschaltest fliegt ja auch der FI.

Ich denke bei dir ist vielleicht einfach eine Verbindung zwischen N und PE na deinem Schaltpanel. Mach dies einfach mal raus und schau ob dein N und PE auch sauber getrennt ist.

oder einfach mal mit einem Durchgangsprüfer in einer Steckdose Prüfen wenn der Landanschluss nicht dran ist ob du von einer der Klemmen direkten durchgang zum SChutzleiter hast.

...Panel bereits ausgebaut und geprüft, ist es auch nicht....

[apiroma]

Hast Du nen Boiler an Bord??
Wenn ja, allpolig abklemmen!!! Und nochmal messen.
Das ladegerät kann es auch sein, bzw. dessen Trafo. Ebenfalls abklemmen

Beim N-PE Schluß muß man zwecks Messung diese für jedes Gerät abtrennen und mittels Isolationsmessung prüfen.
Dafür gibt es spezielle Hochspannungstester.

[wildasso]

Zitat von apiroma

Hast Du nen Boiler an Bord??
Wenn ja, allpolig abklemmen!!! Und nochmal messen.
Das ladegerät kann es auch sein, bzw. dessen Trafo. Ebenfalls abklemmen

Beim N-PE Schluß muß man zwecks Messung diese für jedes Gerät abtrennen und mittels Isolationsmessung prüfen.
Dafür gibt es spezielle Hochspannungstester.

====BINGO=====der Boiler war's.......
Da ist der Heizstab anscheinend durchgerostet....wird morgen ersetzt...

Herzlichen Dank an alle Tippgeber, speziell natürlich an KH

[B4-Skipper]

Zitat von billi

Wenn es egal ist welcher Verbraucher dann würde ich mal nicht auf den Boiler tippen. WEnn der Boiler aus ist und du irgendein anderes Gerät einschaltest fliegt ja auch der FI. ...

Klingt im ersten Moment logisch, ist aber trotzdem falsch

Zitat von wildasso

====BINGO=====der Boiler war's.......
Da ist der Heizstab anscheinend durchgerostet. ...

Die Erklärung ist ganz einfach:
Im Boiler haben N und PE (durch Korrosion ?)eine Verbindung bekommen.
Egal welchen Verbraucher man jetzt einschaltet, teilt sich der Strom im Boiler auf N und PE auf.
Dadurch fließen in L und N unterschiedliche Ströme, wodurch der FI auslöst.



Der Teufel liegt oft im Detail oder Strom geht seltsame Wege.

Gruß Lutz

[billi]

Mein Denkfehler.