Boot schaukelt

[Stefan 68]

Hallo,
hab heute meine erste Ausfahrt gemacht und war nicht ganz zu frieden.
Habe ein Örnvik Konsolenboot 450 mit 50 PS Honda Powertrimm.
Boot geht ganz gut ab. Nur hat mich bei etwas langsamerer Fahrt gestört, das sich das Boot, wenn sich jemand bewegt gleich das schaukeln anfängt
und ich nachlenken muß. Das heißt es hat gleich die Richtung geändert.
Bekomm ich das mit autamatischen Trimmklappen geregelt?

[billi]

Zitat von Stefan 68

Hallo,
hab heute meine erste Ausfahrt gemacht und war nicht ganz zu frieden.
Habe ein Örnvik Konsolenboot 450 mit 50 PS Honda Powertrimm.
Boot geht ganz gut ab. Nur hat mich bei etwas langsamerer Fahrt gestört, das sich das Boot, wenn sich jemand bewegt gleich das schaukeln anfängt
und ich nachlenken muß. Das heißt es hat gleich die Richtung geändert.
Bekomm ich das mit autamatischen Trimmklappen geregelt?

Eher nicht. Bei langsamer fahrt bringen die Trimmklappen eher nichts.

[Stefan 68]

...muß ich damit leben oder gibt es eine Möglichkeit? Vielleicht ist es auch normal. Auf meim alten Schlauchi sind ja alle schön ruhig sitzen geblieben. War auch nicht so viel platz zum bewegen.

[wormdorm]

Damit musst Du in dieser Bootsgrösse /-klasse wohl leben.

[Seehexe]

Bei der Größe Boot würde ich das als normal bezeichnen.
Selbst bei unserem Boot mit 7m und ca. 2 T. merkst du, wenn jemand von links nach rechts geht. Bei 4,50m und wesentlich weniger Gewicht erst recht.

Mögliche Lösung: Mitfahrer besser erziehen

[Stefan 68]

Wäre das bei einem RIB auch so?

[nigrolineatus]

Das ist wohl leider nicht zu ändern, die Stabilität, die Du in einem Schlauchboot oder RIB hast erreichst Du bei festen Rümpfen erste wieder bei dann wesentlich größeren Booten.

Viele Grüße

Stefan

[Venner]

Guten Abend zusammen, ............ als Eigner eines 7m - Stahlverdrängers kann ich auch etwas dazu sagen: Selbst auf unserem 5-Tonner treten die Rollbewegungen deutlich auf, wenn eine Person die Seite wechselt; das ist nicht anderes, als eine Gewichtsverlagerung - die der Rudergänger jedesmal ausgleichen muss.

Also kein Grund zur Beunruhigung oder Selbstverzweifelung ......... und wenn Deine Mitfahrer ein wenig nachdenken, bewegen sie sich langsam von einer Seite zur anderen und nur dann, wenn es unbedingt notwendig ist. Sollen sie doch sitzen bleiben und einfach die Fahrt geniessen.

[Dicke Lippe]

Zitat von Stefan 68

Wäre das bei einem RIB auch so?

Kommt stark auf das RIB an, es gibt welche, bei denen die Schläuche selbst in
Gleitfahrt noch auf dem Wasser aufliegen und andere, die im Stand die Schläuche
oberhalb der Wasserlinie tragen. Erstere sind recht unempfindlich gegenüber
Gewichtsverlagerungen, zweitere selbst im Stand etwas kippelig.

Ein Zwitter aus beiden Welten ist das Avon searider mit der "self-flooding hull",
da läuft die Bilge bei langsamer Fahrt und im Stand komplett voll, das Boot wird
schwerer, taucht dadurch tiefer ein und die Schläuche liegen dann satt auf dem
Wasser auf. Beim Beschleunigen leert sich der "Zwischenboden" über eine große
Öffnung im Spiegel recht zügig und so wird das Boot recht leicht und schnell, da
es die Schläuche nicht permanent durchs Wasser ziehen muss. Die Seeeigen-
schaften dieser Boote sind bezogen auf ihre Länge außergewöhnlich.

[Fronmobil]

"Hilfe, mein Boot schaukelt!"
Das klingt fast wie:
"Hilfe, mein Boot liegt schief im Wasser!"

Wasser ist schon ein komisches Element ...

[B4-Skipper]

Wasser hat nun mal keine Balken (und wenn doch, gibts nen Loch).

Bei einem Gleiter in Verdrängerfahrt muss nicht mal jemand umherlaufen damit der Rudergänger den Kurs korrigieren muss.

Letztendlich sind es auch nicht immer Wind und Wellen, wenn Boote schaukeln

Gruß Lutz

[brother-uwe]

Das gleiche Verhalten hatte ich mit meiner Terhi (4,1 mtr) auch. Wenn die Kids sich von einer Seite zur anderen bewegt haben, musste ich das mit dem "Popo-Kontergewicht" eben fix ausgleichen. Dank meiner 115kg war das recht unkompliziert.

Je schneller das Boot war, desto geringer wurde der Fremdeinfluss auf die Richtungsänderung.

Gruß Uwe

[coolibri]

Ich habe ein ähnliches Problem...

Während der Fahrt, egal ob Gleit oder Verdrängerfahrt finde ich es nicht so auffällig. Aber im Hafen, wenn wir mit 2 od 3 Personen einsteigen, neigt sich das Boot jedesmal zur Seite und fängt an zu wackeln.

Nachts, wenn wir zu zweit auf dem Boot sind, kann es auch schon mal wackeln. Dummerweise bin ich dann nicht sicher, ob über die Längs oder Querachse.

Sollte ich mir jetzt auch Sorgen machen...

[Venner]

Zitat von Fronmobil

"Hilfe, mein Boot schaukelt!"
Das klingt fast wie:
"Hilfe, mein Boot liegt schief im Wasser!"

Wasser ist schon ein komisches Element ...

Auch wenn Boote schaukeln oder schief im Wasser liegen, muss das nicht unbedingt ein Grund zur Sorge sein. Der Schiffsrumpf hat ja im "Normalfall" keine feste Verbindung zum Grund und kann sich daher - nicht abgestützt - frei bewegen. Wenn mein Stahlschiff, ein Verdränger, am Steg liegt, habe ich den auch nicht fest an den Steg gezurrt. Mein Schiff darf ein wenig "dümpeln".

Zitat von B4-Skipper

Wasser hat nun mal keine Balken (und wenn doch, gibts nen Loch).

Bei einem Gleiter in Verdrängerfahrt muss nicht mal jemand umherlaufen damit der Rudergänger den Kurs korrigieren muss.

Letztendlich sind es auch nicht immer Wind und Wellen, wenn Boote schaukeln

Gruß Lutz

Lutz, wenn ich das richtig verstanden habe mit dem Unterschied Gleiter vs. Verdränger, ist Ersterer in schneller Fahrt wesentlich kursstabiler zu halten, als wenn man ihn zwingt, Wasser zu verdrängen. Stampfen und Gieren ist die Folge - Langsamfahrt mag ein Gleiter eben nicht.

Zitat von coolibri

Ich habe ein ähnliches Problem...

Während der Fahrt, egal ob Gleit oder Verdrängerfahrt finde ich es nicht so auffällig. Aber im Hafen, wenn wir mit 2 od 3 Personen einsteigen, neigt sich das Boot jedesmal zur Seite und fängt an zu wackeln.

Das ist doch eindeutig ein Fall von "einseitiger Gewichtsverlagerung", die in diesem Fall wohl keine Sorgenfalten auf die Stirn treiben müssen - das pendelt sich ganz schnell wieder aus.

Nachts, wenn wir zu zweit auf dem Boot sind, kann es auch schon mal wackeln. Dummerweise bin ich dann nicht sicher, ob über die Längs oder Querachse.

Sollte ich mir jetzt auch Sorgen machen...

Spontan kommt mir jetzt ein Gedanke dazu, den ich hier lieber nicht "en detail" schildern möchte und in einem solchen Fall der Schiffsbewegung musst Du Dir wirklich keine Sorgen um Dein Schiff machen, weil ........

......... Du es dabei nicht schaffen wirst, die Freibordhöhe derart auszureizen, dass das Wasser ins Boot "einsteigt".

Schiffe können meistens mehr ab, als es die darauf befindlichen Personen glauben - und da unterscheiden sich die Baumaterialien eigentlich nicht.

Keine Sorge, weitermachen und Spass haben

[sea-commander]

Ich muss mal blöd nachfragen:
Meinst du schaukeln, also "kippeln", oder gieren (also dieses hin-und-her-geeiere)?

[Hufi]

Moin,

bei den RIBs, die mit den Schläuchen aufliegen wackelt nichts, auch nicht wenn 5 Leute auf einer Seite stehen oder umherrennen.

cu

Stefan

[Stefan 68]

Zitat von sea-commander

Ich muss mal blöd nachfragen:
Meinst du schaukeln, also "kippeln", oder gieren (also dieses hin-und-her-geeiere)?

Es war wärend der Fahrt. Auch dann wenn nicht unbedingt jemand bewegt hat auch einfach mal so. Ein guter Kollege hat mir jetzt auch was von Strömung also die auch von unten kommt gesagt. Vielleicht hätte ich noch dazu sagen sollen, dass ich aufm Main war und nicht aufm See.

[Dicke Lippe]

Dann meinst du "gieren" und das ist bei Gleitern normal.

Fast wäre dieses Problem im gelöst worden, aber die Patentschwierigkeiten
dauern wohl noch an....

http://www.boote-forum.de/search.php?searchid=19894810


Es gibt einiges, was das Gieren mildern kann, das hängt aber vom jeweiligen Boot
ab. Vielleicht findest du auch in den Suchergebnissen (erweiterte Suche / Suchbe-
griff: Gieren / "nur Titel durchsuchen") eine passende Lösung (Trimtabs, Course-
keeper, Bug runtertrimmen, Gewichtsverlagerung etc....).

[sanicoe]

Du sprichst von gieren, beim Gleiter muss man wegen dem gieren ständig den Kurs korrigieren. Abhilfe schafft möglicherweise ein Trimmflügel. Gibt´s sowohl für Außenborder als auch für Innenborder mit Z-Antrieb. Die besseren kosten ca. um die 60 € ( http://www.ebay.de/itm/SE-Sport-300-...item51bc0fa489 (PaidLink) )

[billi]

Zitat von sanicoe

Du sprichst von gieren, beim Gleiter muss man wegen dem gieren ständig den Kurs korrigieren. Abhilfe schafft möglicherweise ein Trimmflügel. Gibt´s sowohl für Außenborder als auch für Innenborder mit Z-Antrieb. Die besseren kosten ca. um die 60 € ( http://www.ebay.de/itm/SE-Sport-300-...item51bc0fa489 (PaidLink) )

der hilft um besser ins gleiten zu kommen.

gegen gieren hilft besser ein Course Keeper oder auch Ruddersafe genannt.

[Stefan 68]

Hat ja doch einige Antworten gegeben. "Gieren" war mir total neu. Ich danke auf jedenfall all "guten" Antworten. Ich werde das mit den Hydrofoils auf jedenfall probieren. Trimmklappen bringen da wohl nichts? Also keine elektrischen meine ich. Weil so Dinger wollt ich nicht montieren.

[billi]

Zitat von Stefan 68

Hat ja doch einige Antworten gegeben. "Gieren" war mir total neu. Ich danke auf jedenfall all "guten" Antworten. Ich werde das mit den Hydrofoils auf jedenfall probieren. Trimmklappen bringen da wohl nichts? Also keine elektrischen meine ich. Weil so Dinger wollt ich nicht montieren.

montier dir lieber einen Cours keeper.

was soll eine Waagererchtes Hilfe gegen eine Rechtslinksbewegung bringen?

Die Senkrechten Ruder des Course Keepers wirken direkt der bewegung entgegen.

[Fronmobil]

http://www.awn.de/index.php?cl=detai...FSMYwwod8lQAcg

So sehen die Dinger aus.

[Dicke Lippe]

Doch, auch mit Trimmklappen wurden gute Erfahrungen erzielt, ich sagte ja,
lies mal ein bisschen in den Trööts rum.

z.B.:

Zitat von JohnB

Bei meinem 5,5 m-Gleiter war nach der Montage von Smartabs-Trimmklappen das Gieren weg. Durch die in Verdrängerfahrt ausgefahrenen Klappen fuhr er ruhig gradeaus. Das hätten normale, verstellbare Klappen gewiss auch bewirkt.

Wenn ich die Beiträge der letzten Jahre so an meinem inneren Auge vorbei-
ziehen lasse, (ja, das ist ein absoluter Wissenspool!), dann haben

• Trimmklappen (auch statische) häufig,
• Coursekeeper recht häufig
• Hydrofoils manchmal
• andere Maßnahmen selten

zu spürbaren Verbesserungen geführt. Manche verzeichneten exzellente
Verbesserungen, manche sprachen von kaum spürbar. Das scheint extrem
vom jeweiligen Boot abzuhängen (neben der subjektiven Varianz ).

Die Boote bleiben auch halt mit allen Anbauten eben Gleiter, hoffe ich
jedenfalls.

Und bin ich nur in Revieren unterwegs, bei denen ich nicht gleiten kann oder
darf, fahre ich ja vielleicht auch das falsche Boot. Sind es dagegen nur die
Zufahrten zu meiner Gleiterstrecke und im Hafen, dann kann ich auch mit
dem Gieren leben.

Tipp:

Überlasse dein Boot doch einfach mal ein bisschen sich selbst, und wenn du
schon gegenlenkst, dann langsam und weit weniger als du das müsstest und
beende die Korrektur dann auch früher als es notwendig ist.

Dann läuft es auch ohne die teuren, oft verbrauchsfördernden und geschwindig-
keitssenkenden Anbauten ganz gut.

[123]

Zitat von Dicke Lippe

Überlasse dein Boot doch einfach mal ein bisschen sich selbst, und wenn du schon gegenlenkst, dann langsam und weit weniger als du das müsstest und beende die Korrektur dann auch früher als es notwendig ist.

Das kann ich bestätigen. Man muss nicht jeder Gierbewegung gegensteuern, da sie sich im Mittel selbst ausgleichen sollten. Was anderes ist es, wenn noch seitliche Wellen oder böiger Wind dazu kommen. Darauf reagieren Gleitboot wie Papierschiffchen und lassen sich nur schwer manövrieren.