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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 10.03.2014, 21:06
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Vinkona Vinkona ist offline
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Standard Antennenbuchsen in Aluminiumgehäuse einbauen?

Hallo,
ich plane an Decke eine Trennstelle für die Antennen sowie der Mastbeleuchting einzurichten.
Dazu möchte ich 3 Antennenbuchsen für Funk, DVBT und Radio in ein Aluminiumgehäuse verbauen.


Durch das Aluminium werden nun aber die 3 Buchsen im Bereich der abgeschirmten Leitung elektrisch miteinander verbunden. Kann ich das so machen oder sind Probleme
zu befürchten?

Gibt es sonst eine wasserdichte Steckverbindung für Antennenkabel, außer die teueren Glomex- Verbindungen?
__________________
Gruß
Klaus
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  #2  
Alt 10.03.2014, 21:18
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rottweiler rottweiler ist offline
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Kannst Du ohne Probleme so installieren !
Mit den Mittelleitern geht das natürlich nicht so ohne weiteres !
lg Frank
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  #3  
Alt 11.03.2014, 06:36
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Hallo Klaus

Kein Problem. Die Abschirmung des Kabels bzw. der Stecker / Steckdosen wird bei den Geräten mit der Masse verbunden. Da alle Geräte über das Bordnetz masseseitig mit einander verbunden sind, ändert sich hier stromtechnisch nichts.

Achte einfach darauf, dass Du für die einzelnen Anwendungen die richtigen Steckverbindungen verwendest. Mit einer falschen Impedanz könnte es Senderseitig zu Problemen mit der rücklaufenden Energie (SWR) kommen.
So wie ich Dich verstanden habe hast Du zwei reine Empfänger (DVPT und Radio), hier spielt es nicht so eine grosse Rolle, sowie einen Sender/Empfänger (Funk) hier musst Du darauf achten, dass Du 50 Ohm - Material verwendest. Sprich eine UHF-Dose und Stecker (UHF Connector) - die in Deinem Bild dürfte passen - und RG58 Kabel.

Gruss Wolfi
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  #4  
Alt 11.03.2014, 08:26
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Das die Schirme verbunden sind (Masse ist OK) vergiss aber bitte die abgebildeten PL Stecker und Buchsen. Für den Funk Verwende gute (leider auch teure) N Stecker und Buchsen (50 Ohm) alles andere ist nicht dicht und du darfst es dann jährlich tauschen.
Für Radio und TV würde ich F Stecker Buchsen verwenden.(75Ohm)
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Liebe Grüße
Willi
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  #5  
Alt 11.03.2014, 09:57
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Moin Klaus.
Die wichtigste Frage ist: dürfen alle Koaxialkabel Schirmgeflechte zusammen ?
Bei meinem Debeg UKW Gerät ist ein klares NEIN die Antwort.
Der Antennenausgang ist von Minus / Masse isoliert.
Zunächst prüfen: ist der Stecker von Minus isoliert.
Alternativ eine Plastebox oder Stecker und Kupplung unter Deck.
Für Seefunk besser N. Bei Radio egal.
Gruss
Hermann
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Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #6  
Alt 11.03.2014, 13:35
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Nachtrag.
Bei meinem Debeg Ukw Gerät ist auch in der Minusleitung eine
Sicherung.
Beim zusammendröseln aller Koax Massen tritt (zumindest im HF
Bereich) eine unerwünschte Signalverkopplung ein , denn die Koax Massen sind
an den Empfängern ja auch mit Masse/Minus verbunden. In der NF Technik
heißt das Brummschleife , bei Gleichstrom nahezu bedeutungslos , aber in der HF Technik oft
entscheidend für den Misserfolg.
Gruss
Hermann
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  #7  
Alt 11.03.2014, 14:57
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Minus hat mit Masse nicht immer etwas gemeinsam. ALLE HF Massen (Schirme) von einem Standort egal ob Fernsehantenne, Radio oder Funkanlage können sondern sollen sogar verbunden werden. Bei z.B. einer Haus Einführung von HF Kabeln werden alle Kabel über Koaxiale Überspannungsableiter geführt welche alle in ein geerdete Metallplatte montiert werden.

PS Brummschleifen mit HF Technik in eine Topf zu werfen hat nicht das geringste miteinander zu tun
__________________
Liebe Grüße
Willi

Geändert von Gummiente (11.03.2014 um 19:51 Uhr)
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  #8  
Alt 11.03.2014, 19:55
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Vinkona Vinkona ist offline
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Danke allen, soweit scheint es ja zu gehen.
Hier wurden öfter N- Stecker erwähnt.
Kann ich die auch löten und schrauben, wie die UHF- Stecker, oder kann man die nur crimpen?
Sind sie wasserdicht?
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Gruß
Klaus
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  #9  
Alt 11.03.2014, 21:11
funk-an-bord funk-an-bord ist offline
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Zitat:
Zitat von Vinkona Beitrag anzeigen
Gibt es sonst eine wasserdichte Steckverbindung für Antennenkabel, außer die teueren Glomex- Verbindungen?
Diese Stecker verhindern das Eindringen von Wasser in das Kabel:
http://www.ebay.de/itm/1-Stuck-UHF-S...item416ebeca22 (PaidLink)
Willst Du dort eine Weiche bauen wo alle 3 Geräte ständig dran sind?
Das geht nicht durch Zusammenlöten.
Das Funkgerät hat 25 Watt - zuviel für die beiden anderen Geräte.
Oder nur eine Buchse zum abwechselnden Umstecken der Geräte?
Die würde ich nicht an Deck machen sondern in der Nähe der Geräte unter Deck.
Gruss, Wilhelm
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SRC/UBI Kurs
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  #10  
Alt 12.03.2014, 06:45
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dory dory ist offline
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Gib unter Google folgendes ein:

n stecker Montage

Dann bekommst Du eine recht grosse Anzahl an Anleitungen die dich fotografisch und schriftlich anleiten, wie Du den n-Stecker an den entsprechenden Kabel (RG 58, Aircell 7, Aircon etc.) montieren musst.

Die verlöteten Stecker sind immer den gekrimmten vorzuziehen.
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  #11  
Alt 12.03.2014, 07:43
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Vinkona Vinkona ist offline
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Zitat:
Zitat von funk-an-bord Beitrag anzeigen
Willst Du dort eine Weiche bauen wo alle 3 Geräte ständig dran sind?
Nein, ich möchte nur eine Trennstelle aufbauen. Die Kanel führen von den einzelnen Buchsen separat zum jeweiligen Gerät.
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Gruß
Klaus
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  #12  
Alt 12.03.2014, 07:51
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Gummiente Gummiente ist offline
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Wenn es besonders sicher sein soll kannst du an dieser Stelle als Durchführung Koaxiale Überspannungsableiter einbauen. Dann ist die Funkanlage auch gleich Blitzgeschützt. http://www.hubersuhner.com/de/Produc...ing-Protectors
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Liebe Grüße
Willi
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  #13  
Alt 12.03.2014, 08:27
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Vinkona Vinkona ist offline
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Werde mir erst mal diese Stecker bestellen.

http://www.reichelt.de/N-Steckverbin...&artnr=UG+21RG

Die sollten mit etwas Wet Protect ihren Zweck erfüllen.
__________________
Gruß
Klaus
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  #14  
Alt 14.03.2014, 22:49
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hermann.l hermann.l ist offline
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@Gummiente
Lies bitte meinen Text etwas genauer durch.
Gruss
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  #15  
Alt 14.03.2014, 23:17
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Habe ich gelesen.
Du schreibst, dass das verbinden der Schirme von Hf Kabeln verschiedener Anlagen (Emfänger, Sender) zu Störungen der Anlagen führen kann. Das ist falsch.
Wenn du die Vorschriften für Blitzschutz und Erdung von Antennenanlagen beachtest ist das sogar vorgeschrieben. Eine einfache Zusammenfassung siehe http://www.elektrohamann.de/download...litzschutz.pdf oder http://oek.ove.at/info/antennen_merkblatt1209.pdf
Da wirst du sehen, dass alle Schirme von Koaxleitungen bei der Haus (Dach) Einführung zusammengeschaltet werden und geerdet sind.
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Liebe Grüße
Willi

Geändert von Gummiente (14.03.2014 um 23:27 Uhr)
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  #16  
Alt 15.03.2014, 00:43
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Akki Akki ist offline
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Durch die drei offenen Lötstellen nebeneinander in der Alu-Box könnte es
bei Sendebetrieb des Funkgerätes etwas zu HF-Einstrahlung in die anderen
Systeme kommen.

Heißt also, es könnte kurzzeitig das Bild am Fernseher gestört sein.
Nix dramatisches und auch alles nur "könnte". "Wird" wird sich rausstellen
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #17  
Alt 15.03.2014, 06:13
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Durch die drei offenen Lötstellen nebeneinander in der Alu-Box könnte es
bei Sendebetrieb des Funkgerätes etwas zu HF-Einstrahlung in die anderen
Systeme kommen.
Zu den offenen Lötstellen kann es nur kommen wenn schlechtes Material wie PL259 Stecker/Buchsen verwendet werden. Wenn wie von mir vorgeschlagen ein N System (Für Funk) und F System für Radio und TV verwendet wir so sind alle Verbindungen immer Koaxial ausgeführt und keine offenen Verbindungen vorhanden.
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #18  
Alt 15.03.2014, 11:43
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Akki Akki ist offline
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Auch die normalen N-Einbaubuchsen haben offene Lötstellen.





Es sei denn, man ist des Krimpens mächtig und verbaut geschlossene Einbaubuchsen.



Dann aber bitte nur mit dem richtigen Werkzeug.
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #19  
Alt 15.03.2014, 19:24
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Gummiente Gummiente ist offline
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Die teureren sind lötbar und koaxial. Zum Beispiel http://at.farnell.com/huber-suhner/2...g58/dp/4163266
gibt es natürlich auch für andere Hf Kabel
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #20  
Alt 15.03.2014, 20:18
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Zitat:
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Durch die drei offenen Lötstellen nebeneinander in der Alu-Box könnte es
bei Sendebetrieb des Funkgerätes etwas zu HF-Einstrahlung in die anderen
Systeme kommen.
Das könnte sicher auch passieren, wenn alle Antennen am Mast montiert sind.
Nur, wann nutze ich das Funkgerät?
Im Prinzip nur an den Schleusen, oder um kurz mit jemanden zu reden. Das ist aber während der Fahrt. Dann habe ich keinen Fernseher an, nicht mal wenn Formel 1 läuft.
__________________
Gruß
Klaus
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