Mietrecht und Ruhestörung

[klastey]

Ich nehme meine vorhergehenden Aussagen zurück

Ich hab hier was gefunden, dass besagt, dass der Vermieter keine gewerbliche Nutzung dulden muss.

http://juris.bundesgerichtshof.de/cg...8616&linked=pm

[frimeur]

Zitat von schnorps40

Nach meiner Meinung reagieren verbal beratungsresistende Nachbarn viel besser auf Retourkutschen. Dann merken sie nämlich erstmal, daß auch Andere nerven können und vor Allem, wie es sich anfühlt z.B. zwangsbeschallt zu werden.
Wer nicht mit sich reden läßt, muß eben fühlen

Vor vielen Jahren wohnte mal eine türkische Familie mit 1 Kind in der Wohnung unter mir. An einem Sonntag war auf einmal so komische "Musik" von denen zu hören
Kaum hörte ich ein wenig AC/DC läutete es an meiner Türe und die Frau sagte, sie würden nur Geburtstag feiern. Ich habe ihr gesagt, das können sie gerne tun, höre ich aber auch nur 1 Ton von ihrem komischen Gejaule, feiern sie den Rest des Tages mit meiner Musik. Ich habe keinen Ton mehr aus der Wohnung unter mir gehört

Ähnlich konnte ich es kürzlich einer jungen Nachbarin aus der Wohnung über uns vermitteln, nachdem sie sich mehrere wirklich nette Ansprachen meiner Freundin nicht lange merken konnte.

Norbert,

extra für Dich mal ein wenig (gute) Musik zum Angewöhnen

http://www.youtube.com/watch?v=Ahv6I...=RDPIIvdbHm0j0

Schliesse die Augen, spüre den Wind, der leise über den Bosporus streicht und Dir in Dein schon schütteres Haar fährt und Deinen ungestümen Geist kühlt...

Von Omar Faruk Tekbilek habe ich mir zwei CDs über ITunes geladen als Einstimmung auf meine Fotoexkursion nach Istanbul. Hat geklappt….

http://www.flickr.com/photos/3657392...7625479390755/

[norderstedt]

moin
also die Frage des Themeneröffners wurde mit viel Füllstoff nicht hinreichend beantwortet.

Wende dich mit deinem Problem an ein Schiedsamt in Berlin, Adresse findest du unter Berlin.de Stichwort Schiedsamt.

Diese Schiedsämter helfen dir Kostengünstig weiter. Das ist Ihr täglich Brot.

Dort kann man mit der Störungsverursacherin eine Vereinbarung schließen, die auch Vollstreckbar ist.
Da ich selber Schiedsmann bin, kann ich dir nur zu diesem Schritt raten.

Gruß aus Norderstedt

[WeserW]

Zitat von klastey

Da die Wohnung als solche genutzt wird kann sie auch für solche esoterische Zwecke genutzt werden.
Da es sich nicht um Gruppenesoterik sondern um Einzelpersonen handelt,
wirst du nichts rechtliches dagegen unternehmen können.

z.B. dürfen Musiklehrer ihre Schüler empfangen (Was während des Unterrichtes wesentlich lauter ist).
Genauso Nachhilfe usw.

Letztendlich kannst du nur auf Verständniss hoffen, Musiklehrer werden
oder dir gleich eine andere Bleibe suchen.

Du hast dich ja schon selbst korrigiert, ich wollte nur noch ein paar Infos los werden (gesammeltes Halbwissen):

Die gewerbliche Nutzung einer Mietwohnung ist nicht per se ausgeschlossen, es kommt immer auf den Einzelfall (und auch auf den Richter) an. Grundsätzlich wird bewertet wie viel der "gewerblichen Nutzung" nach außen dringt. Als Beispiel wir es kaum zu untersagen sein, wenn ein Maler oder ein Schriftsteller ohne Publikumsverkehr ihr Atelier/Büro in einer Privatwohnung betreiben, genau so ein tageweise genutztes Homeoffice. Wahrscheinlich wäre auch ein Musiklehrer abgedeckt, der drei mal die Woche einen zweistündigen Kurs zu hause gibt, ich glaube aber nicht, dass ein Musiklehrer damit durchkommen würde, wenn er seine Wohnung tagsüber in eine Musikschule umwandelt.

So ging auch in deinem gepostetem Urteil die Entscheidung gegen den Immobilienmakler von der (zumindest zeitweisen) Beschäftigung eines Angestellten in der Wohnung aus.

[WeserW]

Zitat von schnorps40

Vor vielen Jahren wohnte mal eine türkische Familie mit 1 Kind in der Wohnung unter mir. An einem Sonntag war auf einmal so komische "Musik" von denen zu hören
Kaum hörte ich ein wenig AC/DC läutete es an meiner Türe und die Frau sagte, sie würden nur Geburtstag feiern. Ich habe ihr gesagt, das können sie gerne tun, höre ich aber auch nur 1 Ton von ihrem komischen Gejaule, feiern sie den Rest des Tages mit meiner Musik. Ich habe keinen Ton mehr aus der Wohnung unter mir gehört

Weil da EIN Mal etwas lautere Musik anlässlich einer Feier gespielt wurde hast du direkt die Retourkutsche aufgedreht? Herzlichen Glückwunsch zur Blockwartehrenspange in Silber!

[Stephan123]

Man was bin ich froh im eigenen Haus zu wohnen und einen ganz tollen Mieter über mir zu haben.

Musik oder Feiern von beiden Seiten ohne Probleme und auch sonst kein Gezicke.

[Erposs]

Ein ähnliches und doch anderes Problem hatte ich mal. Über uns zog plötzlich eine nette Familie mit 4 Kindern ein. Eigentlich kein Problem, nur eines war behindert. Trisomie 21, ein netter Junge, nur halt etwas laut. Die nächste Betriebskostenabrechnung ließ mich dann mal die Immobilienportale aufsuchen....Nun haben wir außerhalb von Berlin in S-Bahnnähe ein Haus, zahlen weniger als in der Mietwohnung, aber die Lebensqualität ist deutlich gestiegen. Außerdem...da sind auch deutlich mehr Sterne zu sehen.

[schnorps40]

Zitat von WeserW

Weil da EIN Mal etwas lautere Musik anlässlich einer Feier gespielt wurde hast du direkt die Retourkutsche aufgedreht? Herzlichen Glückwunsch zur Blockwartehrenspange in Silber!

Vielen Dank für die Verleihung von Dir, Großmeister

Bist aber ziemlich mit Deiner Meinung

Ich bin normalerweise ein friedliebender Mensch und vor allem versuche ich grundsätzlich niemanden in seinen Persönlichkeitsrechten durch Lärm oder Sonstiges zu nerven. Wenn mich aber jemand, mit für mich extremst nervigem türkischen Gejaule zwangsbeschallt, raste ich aus !!!!!

Dieses Getütle verträgt mein mitteleuropäisch justiertes Gehör nicht !

[schnorps40]

Zitat von frimeur

Norbert,

extra für Dich mal ein wenig (gute) Musik zum Angewöhnen

http://www.youtube.com/watch?v=Ahv6I...=RDPIIvdbHm0j0

Schliesse die Augen, spüre den Wind, der leise über den Bosporus streicht und Dir in Dein schon schütteres Haar fährt und Deinen ungestümen Geist kühlt...

Von Omar Faruk Tekbilek habe ich mir zwei CDs über ITunes geladen als Einstimmung auf meine Fotoexkursion nach Istanbul. Hat geklappt….

http://www.flickr.com/photos/3657392...7625479390755/

Ich werde es mir nicht anhören, da der Name schon vermuten läßt, was es ist und ich auch keine Reise dorthin plane, geplant habe und niemals geplant haben werde

[billi]

Zitat von schnorps40

Dieses Getütle verträgt mein mitteleuropäisch justiertes Gehör nicht !

Wenn es einmal im Jahr ist bei einem Geburtstag kann man auch mal ein Auge zudrücken oder freundlich fragne ob die leiser machen können.

Aber du bist ja die Ignoranz pur

[Zodiak]

Gelegentliche Feiern sind ein ganz anderes Thema. Damit kann man leben und man sollte das auch können.

Täglicher Egoismus und Rücksichtslosigkeit in puncto nerviger Geräusche, die zu dem Nachbarn dringen, ist ein anderes Kaliber. Da ist Empathie gefragt. Leute, die sich nicht in andere hineinversetzen können (oder das nicht wollen, weil andere ihnen grundsätzlich egal sind), haben in hellhörigen Mehrfamilienhäusern eigentlich nichts verloren. Ich habe überhaupt nichts gegen Egoisten, aber es ist einfach besser, wenn die sich irgendwas ohne Nachbarn suchen.

[Coaster 430]

Zitat von OceanixTS

Wenn die Wohnung vorher nicht als Praxis oder in ähnlicher gewerblicher Form genutzt wurde, muß sie bei dieser neuen Nutzung nun alle heutigen Auflagen erfüllen, dazu gehört eben auch detr Schallschutz zu angrenzenden Wohnräumen, Toiletten, etc pp.

Zitat von klastey

Hatte ich bereits geschrieben, rechtlich und bautechnisch ist dem nicht so.

Das fällt eher in Wunschdenken

Wenn Wohnraum gewerblich genutz werden soll, dann muss eine entsprechender Antrag auf Nutzungsänderung bei der zuständigen Baubehörde gestellt werden.
So ist es zumindest hier in Nds.
Aus diesem Grund muss ich nämlich regelmäßig Stellungnahmen für das Bauamt aus infektionshygienischer Sicht abgeben.Zumindest was Ärzte, Heilpraktiker, Physiotherapie etc angeht.....also alles was irgendwie mit "Heilberufen" zu tun hat.

[schnorps40]

Zitat von billi

Wenn es einmal im Jahr ist bei einem Geburtstag kann man auch mal ein Auge zudrücken oder freundlich fragne ob die leiser machen können.

Aber du bist ja die Ignoranz pur

Natürlich könnte man Augen, Ohren usw. zudrücken..... wie oft würde es Dir denn gefallen - einmal - zweimal - .... - zwanzig mal pro Jahr oder täglich, wie der TE geschrieben hat ?

Es gab mit dieser Familie noch weitere Vorfälle, die der kompletten Eigentümergemeinschaft nicht gepaßt haben, das hat aber in diesem Threat nix verloren. Jedenfalls war nach einigen Vorfällen klar, dass Reden sinnlos ist und deshalb mussten Taten folgen.

Wenn 2 min etwas lautere Musik helfen uneinsichtige Nachbarn zu bekehren und denen aufzuzeigen wie nervig Zwangsbeschallung sein kann, finde ich das wesentlich humaner, als monatelange Streitereien vor Gericht unter Einschaltung von Rechtsanwälten, die denen sehr wahrscheinlich auch noch eine Menge Geld kosten würden und mit einem (sehr wahrscheinlich) völlig sinnfreien Vergleich enden.

So gesehen spart das jeder der Parteien eine Menge Ärger, Zeit und Geld

Zitat von billi

Aber du bist ja die Ignoranz pur

Jaaa und das ist gut so

[billi]

So wie du es oben dargestellt hast war es der este Vorfall und nicht einer von Vielen.

Das hättest du oben schon anders schreiben können, dann wäre meine Reaktion vielleicht nicht so gewesen.

[norderstedt]

moin
Jetzt weiß ich, wie Halbwissen die Taschen der Juristen füllt

[lalao0]

Heute in der FAZ: BGH Urteil vom 31. Juli 2013, AZ VIII ZR 149/13
Sinngemäße Wiedergabe (original FAZ-Text):
Will ein Wohnraummieter seine Wohnung über reine Wohnzwecke hinaus nutzen, und sei es nur um die Adresse beim Gewerbeamt anzugeben, so sollte er tunlichst vorab die erweiterte Nutzung mit dem Vermieter klären. Der BGH hat in einer aktuellen Entscheidung seine Rechtsprechung fortgesetzt, wonach ein Anspruch des Mieters auf Gestattung gewerblicher Aktivitäten in der ausschließlich zu Wohnzwecken angemieteten Wohnung nur ausnahmsweise in Betracht kommt. Das im vorliegenden Fall keine konkrete Störung von dem Betrieb des Mieters ausgegangen seien, war für das Gericht unerheblich. Der Vermieter durfte den Mietvertrag aufgrund der gewerblichen Nutzung kündigen und die Zwangsräumung betreiben.

Jetzt ich: Das bedeutet für dich: Klären mit der Hausverwaltung / dem Vermieter, ob eine gewerbliche Nutzung im Mietvertrag vereinbart wurde. Wenn nein, darauf hinweisen, daß eine erhebliche Belastung durch das Gewebe ausgeht und auf Mietminderung (für dich) bestehen, solange das ungenehmigte Gewerbe betrieben wird. Beim Geld werden Vermieter schnell.

Viel Erfolg

[Dicke Lippe]

Zitat von WeserW

Weil da EIN Mal etwas lautere Musik anlässlich einer Feier gespielt wurde hast du direkt die Retourkutsche aufgedreht? Herzlichen Glückwunsch zur Blockwartehrenspange in Silber!

Hätte er das mit mir gemacht, hätte er sein AC/DC garantiert zukünftig kaum noch gehört.... ,
vielleicht über Kopfhörer...

[Zzindbad]

Danke für eure Antworten. Ich tendiere dazu, die Decke abzuhängen. So schwer stelle ich mir das gar nicht vor, zumindest bis die Rigipsplatten dran sind. Das Spachteln und Schleifen scheinen mir am schwierigsten zu sein.

Allerdings muss ich in der Decke Ösenschrauben anbringen, um die Lattenkonstruktion vor dem Durchhängen zu bewahren. Doch wie findet man die Balken, an denen die Dielen und die 'unterdecke' befestigt sind? Sehen kann man sie nicht.

Tom

[schimi]

Zitat von Zzindbad

Ich tendiere dazu, die Decke abzuhängen. So schwer stelle ich mir das gar nicht vor, zumindest bis die Rigipsplatten dran sind. Das Spachteln und Schleifen scheinen mir am schwierigsten zu sein.

Kein Stress mehr und Ruhe auf Dauer.

[Stingray 558]

Ich habe ein Leitungssuchgerät:
„BOSCH PDO Multi digitales Ortungsgerät Leitungssuchgerät“
(um so 100.-; gibt es baugleich von „Skil“ deutlich billiger)

Das auch per Ultraschall Balken findet.

Allerdings: habe ich bisher nur Balken gesucht: wo max. ein Brett; bzw. Gipskartonplatte davor war. (max. 2 cm lt. Techn. Daten..)

Ob das durch Putz auch geht ???
Kann es mir nicht vorstellen……

[Petermännchen]

Also ich tendiere zu "Tsunami" und einem >= 30cm Subwoofer.
Muß nicht laut, nur Abstrahlrichtung muß stimmen. Reaktionszeit schätze ich auf unter 2min.


Gruß

Peter

[Mork]

Das ist der beste Tipp bislang, der geht in die richtige Richtung.

Womit schier unfassbare Erfolge in sehr kurzer Zeit zu erzielen sind:
Infraschallgenerator.
Unter 100 Flocken im Selbstbau.

Von 10 Kunden kommen maximal 2 ein zweites Mal...
Sie selbst wird sich auch nicht mehr lang wohl fühlen zuhause.

[OceanixTS]

Zitat von Zzindbad

Danke für eure Antworten. Ich tendiere dazu, die Decke abzuhängen. So schwer stelle ich mir das gar nicht vor, zumindest bis die Rigipsplatten dran sind. Das Spachteln und Schleifen scheinen mir am schwierigsten zu sein.

Allerdings muss ich in der Decke Ösenschrauben anbringen, um die Lattenkonstruktion vor dem Durchhängen zu bewahren. Doch wie findet man die Balken, an denen die Dielen und die 'unterdecke' befestigt sind? Sehen kann man sie nicht.

Tom

Versprich Dir nicht zuviel davon. Körperschall (von wegen Schuhe auf Holzdielen) wirst Du damit nicht aufhalten und ob eine Minderung um wenige Dezibel hilft...

[frimeur]

Es geht auch subtiler:

"Ach, Fräulein Schmalz-Zickenstedt, Sie haben neulich doch ihren wunderbaren Dielenboden abschleifen lassen, gell?
Die natürliche Farbe des Holzes passt gut zu Ihren rehbraunen Augen, aber……

wussten Sie, dass in diesem Altbau unter den Bodendielen eine lose Schüttung mit bedenklicher alter Hochofenschlacke vor sechzig Jahren eingelassen wurde?
Durch den Blasebalgeffekt der sich etwas biegenden Dielenbretter wirbelt immer etwas gaaanz feiner Schlackenstaub in ihre Zimmer…….

Bei mir habe ich mit einer dicken Plastikfolie und Teppichboden diese gesundheits- gefährdende Staubbelastung unterbunden, aber Sie hörte ich neulich wieder husten…..odr??
Das ist nicht teuer und ich helfe Ihnen natürlich gerne…..."

[schimi]

Zitat von OceanixTS

Versprich Dir nicht zuviel davon. Körperschall (von wegen Schuhe auf Holzdielen) wirst Du damit nicht aufhalten und ob eine Minderung um wenige Dezibel hilft...

Bei mir hat das super funktioniert. Man hört einfach nix mehr.