Wo sind die Heizungsspezis? Heizung geschrottet :( - boote-forum.de

Flybridge · #1 24.07.2013, 17:04

Im Keller verrichtet eine Viessmann Vitocrossal 300 ihre Dienste. Seit ca. 9 Jahren ohne Probleme. Letzte Wartung vor ein paar Wochen. Alles im Lot.

Das Ding macht WW und Heizung.

Heute morgen waren die Stadtwerke hier und haben turnusmäßig den Gaszähler ausgetauscht.

Heizung auf AUS gestellt, Zähler getauscht, Heizung EIN, und startet nicht mehr. Keine Fehlermeldung.

Alles ist ordentlich entlüftet, Gasdruck stimmt, Heizung springt an, Flamme ist gezündet und geht gleich wieder aus.

Heizungsspezi gerufen. Der kann nichts finden (Gibt ja keine Fehlermeldung).

Also Stadtwerke nochmal antreten lassen.

Druckdose getauscht -> Kein Erfolg.

Unter Androhung von Gewalt den alten Zähler nochmal einbauen lassen -> Kein Erfolg.

Heizungsspezi spricht mit Viessmann, löscht Speicher der Steuerung, prüft nochmal Drücke und was weiß ich nicht...

Ergebnis: Die Steuerung ist hinüber. 360 EUR + Einbau

Jetzt frage ich mich: Heute Morgen ging alles supi. Dann kommen die Stadtwerke und das Gerät ist hin. Wohlgemerkt, der Stadtwerkler hat nichts an der Heizung gemacht; außer ausgeschaltet und wieder ein.

Kann es sein, dass er dennoch etwas falsch gemacht hat? Irgendwas, was man nicht machen sollte?

Hammy040 · #2 24.07.2013, 18:19

Kenne das nur zugut! Komme zu Kunde x und mache die Wartung. Schalte die Heizung nach der Wartung wieder an und...es tut sich nix!
Habe ich persönlich bei Viessmann schon öfter erlebt. Kunden sind dann immer begeistert.
Aber....
Kannst du machen nix!

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Kpt. Blaubär · #3 24.07.2013, 18:54

Da hat vermutlich ein elektronisches Bauteil (sehr gerne ein Kondensator) den Geist aufgegeben. Kondensatoren sind besonders alterungsanfällig und sterben dann schlagartig nachdem man sie spannungsfrei geschaltet hat. Wenn der Hersteller bei den Bausteinen ein paar Cent spart, wundert sich der Kunde, warum die Geräte (jegliche Art von elektronischen Geräten) früher als notwendig den Dienst versagen. Da werden dann Geräte für mehrere hundert Euro entsorgt, weil ein Bauteil im Wert von ein paar Cent kaputt ist.
Manchmal fragt man sich, ob da nicht sogar Absicht hinter steckt (Obsoleszenz).

Auf jeden Fall ist das sehr ärgerlich !

burmi · #4 24.07.2013, 19:14

Elektrische und vor allen Dingen elektronische Geräte sterben beim Ein- oder Ausschalten, das ist halt Pech, der Stadtwerkemann kann nichts dafür.

Schicksal.....

Mein Vitola Uniferral mit Viessmann Trimatik 7410 tut wacker seit 1985 seinen Dienst, nur das Drehpoti der Uhr zickt, aber damit kann ich leben......

Hilft Dir jetzt aber auch nicht wirklich......

Flybridge · #5 24.07.2013, 19:18

Zitat:

Zitat von burmi

Elektrische und vor allen Dingen elektronische Geräte sterben beim Ein- oder Ausschalten, das ist halt Pech, der Stadtwerkemann kann nichts dafür.

Schicksal.....

So haben die mir das auch erzählt.

burmi · #6 24.07.2013, 19:23

Zitat:

Zitat von Flybridge

So haben die mir das auch erzählt.

Er hat aus- und wieder eingeschaltet, mehr nicht, in die Anlage wurde nicht eingegriffen, oder ?

(OK, ich hab nochmal nachgelesen....., hatter nicht, wenn bei mir der Ölwagen vor der Tür steht, hau ich den Notaus raus und nach 2 Stunden wieder rein, da kannst nix falsch machen)

Ist wie Fernseher aus und dann war´s das............,leider

petneu · #7 24.07.2013, 19:36

Es ist schon fast alles gesagt und auch richtig. Sowohl beim Einschalten als auch beim Ausschalten gibt es Spannung Spitzen. Das kann schon ausreichen um ein Bauteil was gerade noch funtze zum sterben zu bewegen. Dies kennt wohl jeder, von einer Glühlampe. Ging noch kurz zuvor, und gerade beim nächsten Einschalten eine helles Aufflackern und aus die Maus. Kleiner Tipp. Ich habe mir (auch Vissmann Bj 88) sehr günstig eine ganze Steuerung (Tetramatik) geschossen und hingelegt. Habe auch schon eine Karte davon gebraucht. So umgeht man aber der Zwangslage, schnell und teuer ein Ersatzteil zu besorgen.
Gruß
Peter

lachshunter · #8 24.07.2013, 19:37

Zitat:

Zitat von Flybridge

So haben die mir das auch erzählt.

Mir auch...nach genau 7 (SIEBEN!) Jahren hat sich meine komplett neu gekaufte Wolf Heizung zerlegt gehabt, Ersatzplatine gab es angeblich nicht mehr und eine alternative Steuerung hätte nahezu den Neupreis der gesamten Therme überschritten

...2 Jahre später hat sich der dazugehörige Wärmespeicher dann auch noch zerlegt, somit konnte ich nach 9 Jahren eine komplette Heizung erneuern

...Wolf kommt mir nicht mehr ins Haus...nur wenn ein "b" dahinter steht

.

Das hilft dir zwar auch nicht - aber MIR...denn ich bin nicht mehr alleine mit der Scheixxe

.

Gruß, Frank

.

Flybridge · #9 24.07.2013, 19:54

Ich habe extra diese Viessmann genommen, um keinen Ausfall zu haben und um das Beste vom Besten zu haben.

Der Installateur lachte damals, als ich ihm sagte, dass das Gerät 30 Jahre halten solle.

burmi · #10 24.07.2013, 19:56

Hm, Frank, das klingt etwas seltsam, wobei, ich hatte bis jetzt nur mit Viessmann (Weishauptbrenner, Öl) und Buderus (Gas) zu tun und beide Anlagen haben ein methusalemisches Alter ohne grössere Störungen erreicht.

Die Viessmann ist jetzt 28 Jahre in Betrieb und läuft immer noch, allerdings wurde sie mit einem gebrauchten ELCO Brenner in Betrieb genommen, der 1998 gegen den jetzt noch in Betrieb befindlichen Weishaupt ersetzt wurde, der hat erst einmal gezickt.

Die Buderus wurde 2006 ersetzt, 36 Jahre durchgehalten.....

Hilft Micha aber auch nicht......

burmi · #11 24.07.2013, 19:57

Zitat:

Zitat von Flybridge

Der Installateur lachte damals, als ich ihm sagte, dass das Gerät 30 Jahre halten solle.

Micha, vor 30 Jahren hielten die auch noch 30 Jahre.......

Ach so, der Monteur, der die Viessmann ziehmlich unregelmässig wartet

, hat mir geraten das Ding so lange in Betrieb zu halten, wie es geht....

O-Ton: " Der ganze moderne Schickimickikram hat ne Halbwertszeit von 10 Jahren und ist mimosenhaft empfindlich"

burmi · #12 24.07.2013, 20:13

Zitat:

Zitat von burmi

O-Ton: " Der ganze moderne Schickimickikram hat ne Halbwertszeit von 10 Jahren und ist mimosenhaft empfindlich"

Naja, wie die heutigen Autos ...

apiroma · #13 25.07.2013, 06:37

Deswegen habe ich beim Einbau unserer neuen Heizung Überspannungsableiter vorgesehen.
Letztes jahr hatte ich einen Stromzählerdefekt an der Heizung (der elektronische Zähler war da noch vor den Ableitern installiert und wurde anscheinend bei einem Gewitter zerstört, der Steuerung passierte nix).

Evtl. war deine Anlage schon vorgeschädigt, Blitzschlag in eine Stromleitung reicht. Wie weit sitzt ihr vom nächsten Trafohaus weg bzw. habt ihr Zuführung über Dachständer???

Kpt. Blaubär · #14 25.07.2013, 06:48

Wenn man Bock auf Fummeln hat, kann man die alte Steuerung auch wieder reparieren. Nen abgerauchten Kondensator kann man oft schon äußerlich erkennen und tauschen.

Wäre interessant zu erfahren, ob sie im Servicemodus (wo ja jeder andere SchickiMicki deaktiviert ist ) ihren Dienst tut.

Gruß Daniel

OceanixTS · #15 25.07.2013, 09:48

Mit viel Glück findet man auch einen dieser kleinen "Radio- und Fernsehreparatur", darin meist erfahrene ältere Inhaber mit wenig Aufträgen aber noch eben noch wenige Jahre vor der Rente.

Die haben mir auch schon ein Steuergerät fürs Auto neu verlötet und Widerstände und Kondensatoren getauscht.

Oder, bei eBay gucken, ob jemand so eine Heizung gebraucht anbietet und die Steuerung davon einbauen. Die baugleiche Gasheizung meiner Eltern haben wir für 17€ ersteigert... funktionsfähig nur wegen Umstellung auf Brennwerttherme rausgeschmissen...

Wären so meine Ideen dazu...

wormdorm · #16 25.07.2013, 10:35

Bezüglich der Haltbarkeit von Heizungen stimmt anscheinend die Realität mit meinen Erwartungen (und Kenntnissen von früher von Zuhause / Nachbarn usw.) nicht mehr überein.

Habe eine Vaillant Gasheizung und letzte Woche auch den Monteur wegen eines defekten Überdruckventils da. Die Heizung ist jetzt 12 Jahre alt. Als der fertig ist sagt er so beiläufig "ich werden den Damen im Büro Bescheid sagen, dass sie ein Angebot für eine neue Heitung erhalten". Ich stand da und hab den wohl angeschaut wie der Osterhase wenns blitzt. Sagte dann nur, äh aber eine Heizung hält doch locker 20 - 25 Jahre. Darauf lacht er nur und meint: "nönö, nach 15 Jahren werden die ausgetauscht, dann sind die fertig".

Ich finde 15 Jahre für eine Heizung ist ein Witz. Bei der Investitionssumme für eine neue nach so kurzer Zeit bringt auch das mittlerweile bei jedem Gerät vorgebrachte Argument "weniger Verbrauch" nichts.

Volker Sch · #17 25.07.2013, 10:42

Der Installateur, der mir das sagen würde, würde bei mir keinen Fuß mehr in die Tür setzen.

Mein Wartungsmechaniker ist nicht der, der die Heizung eingebaut hat, und der Schornsteinfeger haben beide mit meiner 16 Jahre alten Heizung kein Problem.

Gruß

Volker

bootsmann · #18 25.07.2013, 10:52

Naja, ich hab die Dinger 40 Jahre lang installiert,gewartet und verkauft.
Die alten Junkers und Vaillant Geräte haben spielend 30-40 Jahre geschafft.
Mit der neuen Technik wurde das dann allerdings auch immer weniger!

Mein Junkers Heizkessel ist jetzt 34 Jahre alt und hat beste Werte

wormdorm · #19 25.07.2013, 11:01

Zitat:

Zitat von bootsmann

Naja, ich hab die Dinger 40 Jahre lang installiert,gewartet und verkauft.
Die alten Junkers und Vaillant Geräte haben spielend 30-40 Jahre geschafft.
Mit der neuen Technik wurde das dann allerdings auch immer weniger!

Mein Junkers Heizkessel ist jetzt 34 Jahre alt und hat beste Werte

Warum wurde es mit der neuen Technik immer weniger?
Ich meine was steckt in so einer Gasheizung an Technik drin?
die Zeitschaltuhr/das Programm ist halt jetzt nicht mehr analog (so wie bei den Waschmaschinen auch).
Er sagte mir, ja da kommt dann jetzt bald der Kondensator, und die Brenner müssen dann auch ausgetauscht werden, dann ist auch bald ein neues Gebläse fällig usw.

Ja bitte, dann liegt es doch nur daran, dass absichtlich Material verbaut wird, dass deutlich früher aussteigt, als Material, dass man noch vor 30 Jahren verbaut hat.

Der technische Fortschritt einer neuen Heizung liegt also darin, dass der Gebläsemotor und wesentliche andere Bauteile so ausgelegt ist, nach 7 Jahren auszusteigen (nach genau dieser Zeit ist meiner nämlich kaputt gewesen). Wenn er jetzt dann nach 7 Jahren wieder aussteigt, bin ich also bereit gleich in eine neue Heizung zu investieren.

Die Leistung der Ingenieure und Entwickler liegt also darin, neue Geräte nach definierten Lebenszeiten zu bauen, damit das Neugeschäft nicht zu lange dauert bzw. auf der Strecke bleibt.

Flybridge · #20 25.07.2013, 11:06

Update: Michi wartet fröhlich auf den Heizungsspezi und der wiederum auf das Ersatzteil...

apiroma · #21 25.07.2013, 11:26

Zum Glück hast Du ein Problem weniger:
Außer für Warmwasser brauchst Du keine Heizung zu dieser Zeit (ich glaube, ich werde irgendwo im Haus einen "alten" Holzbadeofen einbauen wenn mir so ein Ding zufliegt. Dann lege ich zwei Schieber um und von mir aus kann es dann ein halbes Jahr dauern).

Wir hatten ein ähnliches Problem vor wenigen Jahren als wir die neue Heizung einbauen wollten, du bekamst einfach keine Solarpanele und Pufferspeicher mehr!!
Der Sommer ging ins Land, der Herbst kam, wir konnten das Brauchwasser durch einen alten Elektrospeicher erzeugen welchen Paps mal während eines Garagenumbaus von Bekannten fand und einbaute.
Anfang Oktober kam die Nachricht, noch eine Woche!!
Dann begann die Wetterlage zu kippen, die Heizung kam, wurde eingebaut, wir schalteten ein und 3 Tage später war es Winter!!!

Flybridge · #22 25.07.2013, 12:18

So scheint es hier auch zu laufen.

Heizungsbauer rief an. Paket kommt erst morgen. Es wurde falsch sortiert und kommt morgen erst.

Noch ein Tag kalt duschen.

Und am WE habe ich die Bude voll. Hoffentlich klappt alles...

TravePirat · #23 25.07.2013, 13:16

Zitat:

Zitat von Flybridge

Noch ein Tag kalt duschen.

Hatte ich mal eine Woche lang.

Reduziert die Duschzeit ungemein, gelle.....

Gruß

Klaus

Flybridge · #24 25.07.2013, 19:45

Frage aus aktuellem Anlass:

Wird man eigentlich automatisch geschieden, wenn man bei diesem Wetter zwei Tage nicht mehr geduscht hat???

klausim · #25 25.07.2013, 20:03

Micha,...der Vitocrossal ist ein ausgezeichnetes Gerät...natürlich kann und darf auch mal was defekt gehen. Wie im wahren Leben, muss dann der Service gut sein. Warum Du ein Ersatzteil via Post und nicht per Kurier bekommen hast, verstehe ich nicht, da alle Ersatzteile doch in verschiedenen Zentrallägern vorrätig sind und auf eine schnelle Ersatzteilversorgung auch im Sommer wert gelegt wird.

Bitte gebe mir doch mal die Daten der Anlage...wenn es geht die Baunummer und das Baujahr, sowie die Leistung...Du kannst es auch gerne als PN machen, da ich auch Deine pers. Daten benötige. Ich klink mich dann morgen ein.

Ach so,.....wie sieht denn Deine Frau aus???...wenn geschieden