Crescent 480 Quattro - Gleitfahrt - Seite 2 - boote-forum.de

Thomas J.S. · #26 15.05.2013, 16:27

Hallo Sebastian ,

das mit den verschiedenen Propellern klingt alles schon sehr gut und
sollte wahrscheinlich auch die Lösung bringen !

Ein anderer Ansatz könnte evtl. auch passen.
Ich hatte mal ein gebrauchtes Boot mit einem 90er Honda gekauft.
Das Dingen kam gar nicht aus dem Quark.Diverse Propeller getestet
und teilweise auch gekauft.
Hat Alles nix gebracht.Meine damalige Hondawerkstatt in Gladbeck hat
anlässlich einer Inspektion auch nicht weiter helfen können.
Total verzweifelt und genervt habe ich mir im Urlaub dann noch mal die
ganze Sache in Ruhe angeschaut und den Fehler gefunden.
Der Vorbesitzer war wohl so pfiffig gewesen und hat die Rändelschraube
vom Gaszug so weit verdreht dass die Drosselklappen vom Vergaser nur gut bis zur Hälfte aufgingen.
D.h. wenn der Fahrhebel ganz vorne bis zum Anschlag liegt , müssen auch die Drosselklappen der Vergaser ganz auf sein.Das könntest Du mal eben schnell überprüfen !
Mein Motor lief danach sehr schön und der Resturlaub war gerettet.
Die Werkstatt uas Gladbeck habe ich danach nicht mehr mit Aufträgen bedacht.

bubblegum · #27 15.05.2013, 16:42

max umin kann ich leider nicht angeben, da wir wegen geschw. begrenzung abgebrochen habe sobald er am gleiten war (wurden schon freundl. darauf hingewiesen ;-()...werden samstag mal schleusen und dann ausgibig testen. Anbei nochmal ein kurzesVideo der Gleitfahrt...
@Thomas...wo finde ich diese Rendelschraube? Hatte ihn ja schon in der Werkstatt wegen Vergaser reinigen...Zündis tauschen... Benzpumpe kontrollieren...hätte er das da nicht gesehen? Hat eigentlich einen sehr guten Ruf der Schrauber... Danke nochmal an alle für das Feedback
LG Sebastian

Thomas J.S. · #28 15.05.2013, 17:58

Hallo Sebastian , ja ! Ein guter Schrauber sollte einen so einfachen Fehler fast sofort sehen ! Aber manchmal gehts wohl auch durch . Die Autowerkstätten werden ja auch regelmässig getestet. Und was da manchmal an Fehlern übersehen wird, na ja.

Wenn Du die Haube deines Mercury abnimmst , Motor und Zündung natürlich aus, und dann versuchst den Gas Hebel zu bedienen wirst Du sehen dass sich etwas bewegt.
Am Ende des Gaszuges sollte ein kleines Gestänge sein, welches in eine Art
Schieber oder Klappe übergeht.Von Hand solltest du prüfen können ob die Klappe bis zum Anschlag öffnet.Wenn der Gaszug richtig eingestellt ist,ist die Klappe ganz geöffnet wenn der Gashebel auf Vollgas steht.
Im Foto ist der Gaszug mit der Rändelschraube zu sehen.Hoffe es ist der richtige Ausschnitt.

bubblegum · #29 15.05.2013, 20:00

Hi Thomas, danke für deine Antwort. Ich kanns im Moment leider nicht vor Ort prüfen, allerdings habe ich noch ein paar Bilder des Motors gefunden. Da sieht der von dir gemarkerte Bereich etwas anders aus...sonst allerdings sehr identisch. Siehe Anhang. Werde es mir morgen nochmal in live anschauen.
LG Sebastian

Dicke Lippe · #30 16.05.2013, 06:27

Zitat:

Zitat von bubblegum

... Unter Volllast erreichen wir ca 3800 Umin bei knappen 20km/h. Allerdings bleibt die Gleitfahrt aus bzw. setzt erst sehr spät ein.
...

Zitat:

Zitat von bubblegum

max umin kann ich leider nicht angeben, da wir wegen geschw. begrenzung abgebrochen habe sobald er am gleiten war (wurden schon freundl. darauf hingewiesen ;-()......

Momentan verstehe ich jetzt nur noch Bahnhof...

bubblegum · #31 16.05.2013, 06:42

hallo gregor, wir haben probleme ins gleiten zu kommen. bei ca 4000 umin dreht er nicht weiter, als wenn er keine Kraft mehr hätte. wenn wir glück haben, geht er nach 2-3 min in diesem zustand in gleitfahrt. da er in gleitfahrt nicht mehr sooo unter last drücken muss dreht er sicherlich auch höher. ob nun bis 5800 umin oder 6000 kann ich nicht sagen, weil wir dann das gas gleich wieder zurückgenommen haben. soll heissen eigentl funzt der motor ganz gut. er hat halt probleme unter last über 4000 zu kommen.
PS: und das mit der Geschwindigkeitsbegrenzung hat eher verkehrsrechtliche Hintergründe als technische

lg sebastian

mikel_f · #32 16.05.2013, 12:49

Moin Sebastian

Wenn du dir nicht sicher bist welchen Prop du nun für deine Kombi benötigst, dann denk doch mal über die Piranha-Lösung nach -> KLICK MICH
Hierbei kannst du einfach und problemlos verschiedene Blattsätze ausprobieren um die beste Lösung zu finden.
Blattsätze gibt es einzeln, ich weiss nicht wie es heute aussieht, vor einiger Zeit konnte man getestete aber nicht benötigte Blattsätze wieder zurückgeben vorausgesetzt sie waren unbeschädigt., vielleicht mal nachfragen.

Ich selber fahre inzwischen einen Piranha 12 x 11 auf meiner Conti 18 als permanente Lösung, läuft bestens.

Gruß
Michael

Kpt. Blaubär · #33 16.05.2013, 12:54

Wenn du deine nächste Fahrt machst, teste bitte folgendes: Wo befindet sich die Antikavitationsplatte in voller Gleitfahrt ? Es ist möglicherweise schwer zu erkennen wegen des Spritzwassers. Unter der Wasseroberfläche, darauf, oder darüber ? Darunter ist schlecht. Darauf und darüber sollte ok sein.

Die richtige Propellerwahl spielt natürlich eine sehr wichtige Rolle. Eine entscheidende Voraussetzung ist aber zunächst, die für dein Boot richtige Motorhöhe zu ermitteln. Der für deine Boot/Motorkombination am besten passende Propeller wird nämlich bei falscher Motorhöhe nicht zu optimalen Fahrleistungen führen. Mein Boot war mit Beladung kaum ins Gleiten zu bekommen, obwohl der richtige Propeller montiert war, nur weil der Motor ein Loch zu tief hing.

bubblegum · #34 16.05.2013, 15:22

Danke für eure Antworten...jetzt hab ich schon mal ne lange Liste an Sachen/Optionen die ich am WE austesten werde. Was die Motorhöhe angeht, hängt er schon ganz oben...es geht also nur tiefer. Siehe Detailbild auf Seite 1...Er kann also wenn dann nur tiefer :-(
LG Sebastian

Kpt. Blaubär · #35 16.05.2013, 15:42

Wenn ich das richtig sehe, hängt der Motor im obersten Loch = tiefste Position. Wenn du den Motor in das Loch darunter hängst, kommt er doch höher.

bubblegum · #36 16.05.2013, 16:30

das stimmt schon, allerdings ist über der befestigungsplatte eine "Nase" vom Boot...Müsste man denn vielleicht ne platte zwischen machen um dran vorbei zu kommen?

Thorte70 · #37 16.05.2013, 17:12

Mal nebenbei gefragt,

Wie trimmst Du den Motor, wenn du losfährst?

bubblegum · #38 16.05.2013, 18:27

soweit ich das in den foren hier richtig gelesen habe, ca. 90 grad zur wasseroberfläche... also lotrecht. habs auch schon ganz ans boot rangetrimmt versucht.

Kpt. Blaubär · #39 16.05.2013, 19:59

Zitat:

Zitat von bubblegum

das stimmt schon, allerdings ist über der befestigungsplatte eine "Nase" vom Boot...Müsste man denn vielleicht ne platte zwischen machen um dran vorbei zu kommen?

An meinem Boot ist extra eine Kunstoffplatte als Abstandshalter montiert um an der "Nase" vorbei zu kommen.

bubblegum · #40 18.05.2013, 19:23

So, nun ist unsere Ausfahrt beendet und ich bin mehr als zufrieden. Gefahren sind wir zu zweit, 30l im tank und nochmal 20l im Kanister (vorne postioniert) Ruddersafe ordentlich gefettet (der war zieml. festgerostet). Bei Vollast ist nach wie vor bei 4000 U/min schluss, allerdings hebt er sich dann zieml. schnell und kommt ins gleiten. Dank leichter Gewichtsverlagerung durch nach vorne beugen gehts deutlich schneller. Einmal in Gleitfahrt dreht er dann bis 5500 U/min und kommt auf 50km/h. Hab keine Vergleichsmöglichkeiten, fand das aber schon ordentllich. Bei 4000 U/min verschluckt er sich nochmal kurz, fängt sich dann aber wieder...denke da is der Vergaser noch nicht ganz von Schmutz befreit...Werden jetzt nochmal ins Finetuning gehen und den Motor ein Loch höher hängen und evtl nen 4-Blatt-Prop anbauen. Sind die Werte OK?
@Jens: hab nochmal geguckt...bei uns ist auch ne Abstandshalterplatte, somit sollte die Höhenverstellung des Motors kein Problem mehr sein.
@Thomas: mit dem Gaszug scheint alles OK zu sein. Die Klappe öffnet voll.
Danke an alle für die tolle Beteiligung bei der Problemfindung. Ich denke ich habe in den letzten 2 Wochen viel gelernt

LG Sebastian

malling · #41 18.05.2013, 20:05

Das Problem was du hast ist nicht unbedingt der Propeller, sondern zu viel Gewicht im Heck.

bubblegum · #42 19.05.2013, 20:30

ja, das macht den Anschein, allerdings weiß ich nicht, wie wir das noch ändern sollten. Es ist alles fest installiert dort. Batterie, Tank... Bleibt nur noch Motor höher setzen? Was bewirkt das physikalisch? Hab mir bei Gleitfahrt die Kavitationsplatte (versucht) anzugucken...die war nämlich noch nicht zu sehen... lg sebastian

Dicke Lippe · #43 20.05.2013, 06:59

Zitat:

Zitat von bubblegum

... Bleibt nur noch Motor höher setzen? Was bewirkt das physikalisch? ...

Die Eintauchtiefe verringert sich, und damit der Wasserwiderstand. In der Regel, (wenn keine Luft gezogen wird), wird das Boot schneller.

Hohe Montage in zusammenhang mit einem geeigneten VA-Propeller ändert die Performance erheblich und das Boot fährt sich auch anders.

Wenn Höchstgeschwindigkeit nicht das einzige Kriterium ist, sollte man es mit der Höhe aber nicht übertreiben.

sanicoe · #44 20.05.2013, 09:41

Zitat:

Zitat von bubblegum

soweit ich das in den foren hier richtig gelesen habe, ca. 90 grad zur wasseroberfläche... also lotrecht. habs auch schon ganz ans boot rangetrimmt versucht.

Soweit ich mich erinnere sollen die 90 Grad aber während der Gleitfahrt sein um den größtmöglichen Vortrieb zu erhalten.....

sanicoe · #45 20.05.2013, 09:42

Zitat:

Zitat von bubblegum

ja, das macht den Anschein, allerdings weiß ich nicht, wie wir das noch ändern sollten. Es ist alles fest installiert dort. Batterie, Tank... Bleibt nur noch Motor höher setzen? Was bewirkt das physikalisch? Hab mir bei Gleitfahrt die Kavitationsplatte (versucht) anzugucken...die war nämlich noch nicht zu sehen... lg sebastian

Es gibt ne möglichkeit den A... aus dem Wasser zu kriegen aber die willst du nicht nutzen (Hydrofoils)

bubblegum · #46 22.05.2013, 19:40

Hi Sascha, danke für deine Antwort. Das mit den Hydrofoils hab ich mir auch schon überlegt, allerdings müsste ich dafür den ruddersafe abbauen...evtl ne Option, wenn ich etwas sicherer im manövrieren bin

Allerdings glaube ich, dass das Boot bei der kleinen Größe und dem geringen gewicht bei 50ps absolut keine Probleme haben sollte, aus dem Wasser zu kommen. Daher bin ich auf Problemsuche, ohne zusätzliche ADDons. Denke, das die Thematik mit dem Vergaser noch nicht 100%ig durch ist, da er bei 4000 Uminwieder auf ca 3700 absinkt. man kriegt ihn dann mit vieeeel gefühl auf 4100 und dann sackt er wieder ab. Bei 2 Personen langt das aus dem Wasser zu kommen. Mit 4 Erwachsenen und 3 Kindern allerdings nicht mehr. Aber man hat das Gefühl, das nicht viel fehlt... LG Sebastian

Dicke Lippe · #47 22.05.2013, 20:41

Zitat:

Zitat von bubblegum

.... Mit 4 Erwachsenen und 3 Kindern allerdings nicht mehr. Aber man hat das Gefühl, das nicht viel fehlt... LG Sebastian

Das wird mit 50PS auf jeden Fall grenzwertig, egal, was das Boot / Tank / Gerödel ohnehin wiegt....

Da solltest du dann auf jeden einen flachen Prop zum wechseln haben.

bubblegum · #48 08.07.2013, 20:17

So, nun läuft er endlich rund. Nachdem wir das Boot nun zum Ostseeurlaub mit in die alte Heimat genommen haben, konnte sich jetzt ein befreundeter Mechaniker den Motor anschauen. Vergaser ausgebaut und ulraschallgereinigt...das war er nämlich leider nicht, nachdem wir ihn hier in Hamburg zur Reinigung gegeben haben und 300 Euro gezahlt haben!!! Außerdem hat er entdeckt, das ein Vergaser einen beschädigten Schwimmer hatte (Loch drin...wie auch immer das da sooo sauber reinkommt) Schwimmer ausgetauscht, alle 4 Vergaser wieder eingebaut und siehe da...das Ding rennt, ohne jegliche Aussetzer. Keine Probleme mehr, in Gleitfahrt zu kommen. Allerdings geht seit heute die Trimmanzeige nicht mehr. Wird mir dann wohl mal die Kabellage anschauen bzw. den Trim-Sender... Danke noch mal an alle hier im Forum. LG Sebastian

Kpt. Blaubär · #49 08.07.2013, 22:50

Schön zu hören, dass sich Alles zum Guten gewendet hat !
Ist schon traurig, dass man in der "Fachwerkstatt" leider immer wieder enttäuscht wird für sein Geld.

Ich wünsch dir noch viel Spass mit deinem Boot. Es ist ja endlich Sommer geworden.