Problem Tausch Halogen gegen LED

[Sunnyxxl]

.....oder ( Anti) Verpolungsdioden im Eingang haben Ist aber im Prinzip das Gleiche!

Gruß Ulli

[apiroma]

Hast Du einen spannungskonstanter verbaut?? Ist evtl. der schuld wegen zu geringer Stromaufnahme.

[Sunnyxxl]

OT: SPANNUNGskonstanthalter geht nicht wegen zu geringer Stromaufnahme
fragt Ulli

[uli07]

Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde die beherrscht eben nur ein Elektriker, aber die scheinen rar zu sein.

Gruß Uli07

[Fuldataler]

Hallo,
Hast die die LED's im Boot mit einem Trafo oder direkt an 12V?

Falls du sie direkt über 12V laufen lässt is was komisch!

Wann du sie über einen Trafo laufen lässt kontrollier den Stom. Normalerweise soll man für LED s spezielle Trafos nehmen.
Hintergrund: LED Lampen erzeugen Blindstrom, der sorgt schnell für Überlastung bei zu kleinen "normalen" Trafos. Normale Elektronische Trafos können auch Probleme machen da sie erst ab ca. 20 W funktionieren und die LED Lampe den Einschaltstrom nicht erreicht!

Also wenn Trafo vorhanden ist durch LED Trafo ersetzten!

[Schwimmer]

Welchen Sinn sollte es machen, 12V zu zerhacken, auf 230V zu transformieren um dann wieder 12V zu machen, mit denen danneine Halogenlampe betrieben wird?
Ich gehe mal davon aus, dass da die 12V direkt vom Akku kamen. Also Gleichspannung.
Dann scheint mir das Verpolen am logischsten zu sein. Die Frage ist nur, wie die Teile arbeiten. sie haben offensichtlich keinen Brückengleichrichter drin.
d.h. es wirkt nur die LED als Diode bzw hat evtl nur noch eine Schutzdiode in Reihe. Bei Wechselspannung heißt das, dass die Hälfte gesperrt ist.
Wenn die Lampe nur zur Hälfte der Zeit angesteuert wird, hat sie auch nur halbe Leistung und somit auch halbe Verlustleistung. (Der Wirkungsgrad einer LED liegt bei etwa 50%) Wenn man die LED nun statt mit Wechselstrom, mit Gleichstrom ansteuert. bedeutet dies, sie wird etwas heller leuchten und die Wärmeentwicklung wird höher. Zwar noch deutlich weniger als bei der Halogenlampe, aber vllt zu viel für die LED. Längerfristig stirbt sie dann des Hitzetodes.
Teste das mit der Helligkeit mal bitte aus und berichte.

VG Bernd

[billi]

Zitat von Schwimmer

Welchen Sinn sollte es machen, 12V zu zerhacken, auf 230V zu transformieren um dann wieder 12V zu machen, mit denen danneine Halogenlampe betrieben wird?
Ich gehe mal davon aus, dass da die 12V direkt vom Akku kamen. Also Gleichspannung.
Dann scheint mir das Verpolen am logischsten zu sein. Die Frage ist nur, wie die Teile arbeiten. sie haben offensichtlich keinen Brückengleichrichter drin.
d.h. es wirkt nur die LED als Diode bzw hat evtl nur noch eine Schutzdiode in Reihe. Bei Wechselspannung heißt das, dass die Hälfte gesperrt ist.
Wenn die Lampe nur zur Hälfte der Zeit angesteuert wird, hat sie auch nur halbe Leistung und somit auch halbe Verlustleistung. (Der Wirkungsgrad einer LED liegt bei etwa 50%) Wenn man die LED nun statt mit Wechselstrom, mit Gleichstrom ansteuert. bedeutet dies, sie wird etwas heller leuchten und die Wärmeentwicklung wird höher. Zwar noch deutlich weniger als bei der Halogenlampe, aber vllt zu viel für die LED. Längerfristig stirbt sie dann des Hitzetodes.
Teste das mit der Helligkeit mal bitte aus und berichte.

VG Bernd

ich hab auch noch kein Boot gesehe wo die Innebelcuhtung von der Batterie via Wechselrichter und Netzteil auf die 12V Lampen geht.

Das wär doch absoluter Quatsch.

ich hab mir gerade 20 Stück der Plätchen bestellt.
Wie schon geschrieben hab ich diese daheim im Bad am testen und wir haben sie auch schon bei uns am Elektrolabortisch durchgemessen.
Die die ich hab (20 Stück ca. 18€) sindd für Gleichstrom ausgelegt. und auch die Halogentrafos lassen Gleichstrom raus.

[dm_dm]

Hmm,
wenn die Original-Verdrahtung im Boot von einem ordentlichen Menschen gemacht wurde hat dieser die Kabel immer gleich an die Fassungen angeschlossen.

Dann halte ich es durchaus für möglich das in allen Fassungen die LED Plättchen verpolt reingesteckt sind.


Dieter

[uli07]

@ Welchen Sinn sollte es machen, 12V zu zerhacken, auf 230V zu transformieren um dann wieder 12V zu machen, mit denen dann eine Halogenlampe betrieben wird? @

Bei den "Elektikern" hier würde mich das garnicht wundern.

Die neueren LED Lampen sind für AC - DC - Betrieb geeignet. Das heißt auf Deutsch ich kann die einbauen wie ich will, rechtsrum , linksrum , alles egal.

Schlußfolge: Keine Spannung oder LED kaputt!

Gruß Uli07

[billi]

nicht alle sind AC-DC geiegnet.

ICh selbst hab welche da ist es schon wichtig wo man + und - anschließt

[uli07]

Ich sage mal so, bis etwa vor 3 Jahren gab es solche LED's, heute nicht mehr, zumindest nicht für den "Hausgebrauch".
Natürlich gibt es auch Ausnahmen. Jede einzelne Led, nicht Lampe, muß halt richtig gepolt werden, ist eben nur eine Diode.

Gruß Uli07

[billi]

bin mal gespannt wenn meine neuen nächste Woche ankommen.

dann werd ich an einem eh mal einen Spannnungstest machen.

d.H. ich werd im Geschäft die LEDs an ein NEtzteil anschließen und die spannung von 0- 15V steigern und die Stromstärke messen.

Auch den Verpolungschutz werd ich nachprüfen.

bin gespannt.

Werd dann nen eigenen Thröt dazu aufmachen famit es unabhängig on hier ist.
Werd aber hier verlinken.

[Sunnyxxl]

Danke, na denn, ich bin ja sowas von gespannt

Gruß Ulli

[billi]

Na das hab ich mir ja schon gedacht

[Sunnyxxl]

...nu mach, gerade das mit dem Strom interessiert mich brennend!!
Gruß Ulli

[billi]

du must dich schon noch etwas gedulden
ist gestern versendet worde und Meldung lautet:

Voraussichtliche Lieferung: Mi. 27. Mär. - Fr. 5. Apr.

[Akki]

Zitat von billi

Voraussichtliche Lieferung: Mi. 27. Mär. - Fr. 5. Apr.

Shenzhen lässt grüßen...

[Sunnyxxl]

...verstehe ich nicht, weiß nur: auch die werden die Physik nicht umdrehen

Gruß Ulli

[billi]

Zitat von Akki

Shenzhen lässt grüßen...

geh ich auch von aus.
Wobei Artikelstandort Großbritanien steht und Hongkong ja nicht mehr dazu gehört. Aber ich hab auch schon teile bestellt wo Artikelstandort Hongkong stand. Alles sauber gleiefert.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...P:DE:1123#shId (PaidLink)

@ Sunyxxl Shenzhen ist hier https://maps.google.de/maps?q=shenzh...gl=de&t=h&z=10

[Akki]

Ich hab schon ein paar mal da bestellt.
Kommt immer als Einschreiben und in so komischen silbernen Folientüten...
Geht aber immer reibungslos, es sei denn, der deutsche Postbote baut
Mist oder ist zu faul... dann bezahlt die Post auch schon mal den Rückweg
nach HK

[billi]

na dann wart ich mal.
Meine Postbotin kenn ich gut war ne Schulkameradin von mir.
Faul ist sie nicht. Und wenn sie mich nicht antrifft nimmt siehs halt mit nach hause und ich hols mir bei ihr ab.
Dann gibts auch noch ein schönes Bier mitt ihrem Mann. Meist wirds dann aber später.
Das letzte mal hab ich doch glatt mein packetchen vergessen (Hicks!) und musst am nächsten Tag nochmal hin.

[Schwimmer]

Zitat von billi

Das letzte mal hab ich doch glatt mein packetchen vergessen (Hicks!) und musst am nächsten Tag nochmal hin.

Das war Dir bestimmt megapeinlich

[billi]

Zitat von Schwimmer

Das war Dir bestimmt megapeinlich

Naja es war mir so Peinlich , dass ich ne Kasten Bier mitgenommen hab.

[billi]

Zitat von billi

bin mal gespannt wenn meine neuen nächste Woche ankommen.

dann werd ich an einem eh mal einen Spannnungstest machen.

d.H. ich werd im Geschäft die LEDs an ein NEtzteil anschließen und die spannung von 0- 15V steigern und die Stromstärke messen.

Auch den Verpolungschutz werd ich nachprüfen.

bin gespannt.

Werd dann nen eigenen Thröt dazu aufmachen famit es unabhängig on hier ist.
Werd aber hier verlinken.

So Ich hab jetzt doch keinen eigenen Thröt eröffnen wollen und präsentier hier meine Ergebnisse.
wie bereits geschrieben habe ich 20 LED´s bestellt und diese waren anders wie verausgesagt bereits nach 3 Tagen geliefert (Geplante Leiferung war von heute bis Freiteg den 05.). also Top Lieferzeiten.

bestellt hab ich hier
http://www.ebay.de/itm/10x-G4-5-9-13...ht_7166wt_1338 (PaidLink)
meine sind aus der oberen Liste die zweitlestzen in Warmweiß
Ich habe 20 Stück bestellt da ich 18 Lampen in meinem Boot verbaut habe.
Am Samstag beim wechseln habe ich bemerkt, dass 3 Stück eine andere Fasung haben und bei 3 Stück bin ich bisher noch nicht an die Birnchen rangekommen, da ich hier befürchten musste, das die Kunstoffabdeckung durch die kälte so spröde ist das sie beim Aushebeln kaputt geht.

Da es bei dem Liefranten nur 10 Pack der Birnen gibt habe ich 20 Stück bestellt.
Hier die Birnen:


Beim Wechseln musste ich die Anschlussbeine etwas kürzen damit die Birnchen mittig in den Fassungen sitzen. Ist aber mit nem Seitenschneider kein Problem.
Ich hab zuerst die Komplette Beleuchtung bei denen vorab zu tauschen war eingeschaltet und die Stromstärke mittels Zangenamperemeter gemessen.
Zur Erklärung es wurden insgessamt 15 Lampen eingeschaltet.
Diese sind in 4 Gruppen zusammengeschaltet

4 Stück über dem Tisch
4 Stück über der Küche
2 Stück über dem Bugbett
5 Stück auf der Pflicht (2 im Geräteträger, 2 rechts und links an den Seitenwänden und 1 am Niedergang)

Hier die Lichter eingeschaltet über dem Tisch


und die gesammtstromaufnahme der 15 leuchten:


Ich hab daraufhin von den 15 Lichtern 12 gegen die LEDs ausgetauscht (die 2 rechts un links am einstieg und am Niedergang werden noch folgen wenn es wärmer ist). bei den eingebauten Birnchen handelte es sich um 5 Watt Birnchen.

Hier die Lichter über dem selben Tisch mit LED:


und Die Stromaufnhma nach dem Tausch



die Stromaufnahme ist somit von 5,7A auf 1,35 A gesunken. (wie gesagt 3 Stück sind noch nicht getauscht)

die Bordspannung der Batterie lag bei 12,54V

[billi]

Ich hab natürlich auch wie versprochen eine Messreihe im Geschäft gemacht und die LED unter verschiedenen Spannugnen getestet.

Hier das ergebniss:


Die Lichtausbeute ist bei 10V nicht séhr hoch aber zwischen 11 V und 15 V ist optisch kei großer unterschied mehr feststellbar.

Verpolungsicher sind die LED´s auch.

Somit reinstecken und glücklich sein.