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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 17.11.2012, 14:07
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Standard Biegesperrholz für Fussboden im Beiboot geeignet?

Moin zusammen,
einen Fussboden deshalb, weil darauf eine Sitzbank geschraubt werden soll.
Etwa so, wie auf dem Bild, hier gerader Fussboden.
Im neuen Schlauchi ist aber ein Luftboden, welcher Konkav (oder Konvex ?) gebogen ist. Da meine 100 Kg. gleichmäßig verteilt werden sollen, muss der Fussboden dieser Krümmung folgen. Daher die o. gen. Frage.
Anschlussfrage: Wie muß ich vorgehen, um mein Ziel zu erreichen ?
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  #2  
Alt 17.11.2012, 14:10
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Hallo, ich glaube nicht, dass Biegesperrholz wasserfest verleimt ist???!!! Daher würde ich mir ein anderes Material suchen....
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  #3  
Alt 17.11.2012, 14:15
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Zitat:
Zitat von Elbe Beitrag anzeigen
Hallo, ich glaube nicht, dass Biegesperrholz wasserfest verleimt ist???!!! Daher würde ich mir ein anderes Material suchen....
Wasserdicht machen, mitt G4 - Lackieren - Harz und Matte - Owatol ?
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  #4  
Alt 18.11.2012, 09:21
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Keiner da, mit Tipps - Anleitungen oder Ideen ? !
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  #5  
Alt 20.11.2012, 17:16
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Hey Piet, Biegesperrholz ist meist nur v20 verleimt und für denn Einsatz in
geschlossenen Räumen gedacht. Auch wenn du es wasserfest streichst bleibt die Verleimung immer noch nicht wasserbeständig.
Muss morgen mal mit nem Lieferanten sprechen meine mich zuerinnern das es auch etwas für aussen gibt.
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  #6  
Alt 20.11.2012, 17:19
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Wenn das Holz mit epoxy gestrichen wird, welchen Stellenwert hat dann die wasserfeste Verleimung?
Wenn Wasser ans Holz kommt, gammelt das Holz, und was macht dann die Verleimung?
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  #7  
Alt 20.11.2012, 17:27
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Zitat:
Zitat von else Beitrag anzeigen
Wenn das Holz mit epoxy gestrichen wird, welchen Stellenwert hat dann die wasserfeste Verleimung?
Wenn Wasser ans Holz kommt, gammelt das Holz, und was macht dann die Verleimung?
Wie man weiss lösen sich die einzeln furnierschichten voneinanden.
Ist nicht so berauschend. Und Epoxi schützt nur die aussenhaut, nicht die Leimebenen.
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  #8  
Alt 20.11.2012, 17:32
else else ist offline
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Entweder ich mach das allseitig dicht, oder das Holz gammelt. Ob der Leim da noch hält, wäre doch sekundär?
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  #9  
Alt 20.11.2012, 17:35
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Du magst vllt recht haben, aber bei koncav - konvex wird es immer zu einem oberflächlichen Bruch in der Beschichtung kommen und das Elend nimmt seinen lauf.
Ob es das ist was Piet will
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Gruß Volker
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  #10  
Alt 20.11.2012, 17:41
else else ist offline
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Das war nicht die Frage, gebogen oder nicht, im Endstadium mit Epoxy versiegelt, was macht da die wasserfeste Verleimung?
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  #11  
Alt 20.11.2012, 18:21
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Inzwischen würde ich eine Vorlage mit Pappe machen und mir einen Boden laminieren. Vom Gewicht und der Haltbarkeit sollte das am Besten sein.
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am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
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  #12  
Alt 21.11.2012, 08:34
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Zitat:
Zitat von Tischler Beitrag anzeigen
Du magst vllt recht haben, aber bei koncav - konvex wird es immer zu einem oberflächlichen Bruch in der Beschichtung kommen und das Elend nimmt seinen lauf.
Ob es das ist was Piet will
Nö,möchte ich nicht !!!

Zitat:
Zitat von else Beitrag anzeigen
Das war nicht die Frage, gebogen oder nicht, im Endstadium mit Epoxy versiegelt, was macht da die wasserfeste Verleimung?
?????????????????

Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
Inzwischen würde ich eine Vorlage mit Pappe machen und mir einen Boden laminieren. Vom Gewicht und der Haltbarkeit sollte das am Besten sein.
Stephan, abgewandelt wäre es ein Sandwitsch, etwa so : Biegespellholz anstatt Pappe ins Boot einlegen und 2-3 Lagen Matte tapezieren. Ich hätte eine exakte Krümmung.
Das Teil rausnehmen und die Rückseite ebensfalls tapezieren einschließlich der Kanten und Ecken. Spachteln und hernach 2K Lack.

Was sagt else und Volker dazu !
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Geändert von PS-skipper (21.11.2012 um 08:44 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #13  
Alt 21.11.2012, 14:42
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Nee, Pappe nur als Muster und was soll das Holz? Okay, einigen wir uns auf beschichtete Presspappe, schön eingewachst. Einlegen, laminieren, von mir aus 2 Lagen mehr, dann entformen, schleifen und evtl. ein wenig farbe.... Wo kein HOlz ist,.....
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  #14  
Alt 21.11.2012, 14:55
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Zitat:
Zitat von PS-skipper Beitrag anzeigen
Nö,möchte ich nicht !!!


?????????????????


Stephan, abgewandelt wäre es ein Sandwitsch, etwa so : Biegespellholz anstatt Pappe ins Boot einlegen und 2-3 Lagen Matte tapezieren. Ich hätte eine exakte Krümmung.
Das Teil rausnehmen und die Rückseite ebensfalls tapezieren einschließlich der Kanten und Ecken. Spachteln und hernach 2K Lack.

Was sagt else und Volker dazu !
Genauso. Und damit ist das Holz auch vollkommen versiegelt, und damit ist es auch relativ egal ob da nun AW 100 drin ist, oder Presspappe. Solange es Dicht ist, und da gehe ich von aus, wenn je zwei Lagen Laminat drumherum gewickelt sind, kann nichts passieren.
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  #15  
Alt 21.11.2012, 15:45
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Die Ränder könnten ein Problem darstellen, besonders beim Schlauchbootboden, wo mit oft mal Wasser gerechnet werden muss und besimmt auch viel Bewegung und Reibung ist. Ggf. sollte da aber sowieso ein Gummirand rum? Genau, ein aufgeschnittener Wasserschlauch mit Epoxid geklebt Könnte ein Fast-Rib werden....


Hab´noch so ein Lattenrost-Schlauchi, was bescheidenen Geradeauslauf hat. Bei Gelegenheit mal ausprobieren.....
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  #16  
Alt 21.11.2012, 16:35
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Wie stark ist denn die Krümmung des Luftbodens?
Oder anders gefragt - hast du denn schon mal ein normales 4mm Bootsbausperrholz in die Hand genommen und versucht ob du es entsprechend biegen kannst?
Ist doch recht labberig das Zeuchs.

Ich habe das mal beim Bau einer Hundehütte mit gerundetem Dach so gemacht und das ging problemlos. Und die Durchbiegung war auf 50cm <länge bestimmt 10cm. Mehr wird das doch bei dem <schlauchi auch nicht sein, oder?
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  #17  
Alt 21.11.2012, 16:35
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So, hab mal nachgefragt. Bootsbausperrholz bis 3mm stärke kann man ohne Probleme auch als Biegesperrholz einsetzen.
Ich sehe beim Schlauchboot immer noch die Gefahr des Oberflächenbruchs der Beschichtung, und da beim Schlauchi mit mehr Wasser im innenraum zurechnen ist, habe ich da meine Zweifel bei einer V 20 Verleimung
Die Platte wird halten sich aber von innen nach aussen zerbrösseln.
Meine Meinung muss nicht zwingend die richtige sein.
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  #18  
Alt 21.11.2012, 17:05
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Wenn 2X Laminat rundherum ist?
Wie soll da Wasser reinkommen?
Und: Wenn das Holz gammelt, welchen Sinn macht die AW100 Verleimung?
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  #19  
Alt 22.11.2012, 07:27
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Gerade als Bodenplatte wo drauf rumgetrampelt wird - du wirst das nie so ganz dicht kriegen. Die Version mit dem umlaufenden Schlauch hat mir gefallen.
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  #20  
Alt 22.11.2012, 07:48
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Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
.... Wo kein HOlz ist,.....
könnte Kunststoff sein , Platte - Folie - Dachpappe - Kunstglas , irgendwas,
was durch einlegen von allein der Krümmung folgt.
Schraubzwingen gehen ja nicht, Anpressdruck nur von oben für die ersten Lagen, danach auf dem Werktisch weiter .
Also weg vom Holz .....aber was dann .


Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
Die Ränder könnten ein Problem darstellen, besonders beim Schlauchbootboden, wo mit oft mal Wasser gerechnet werden muss und besimmt auch viel Bewegung und Reibung ist. Ggf. sollte da aber sowieso ein Gummirand rum? Genau, ein aufgeschnittener Wasserschlauch mit Epoxid geklebt Könnte ein Fast-Rib werden....


...
Das, lieber Stephan, ist eine geniale Idee , muß nur schauen, ob Epoxi am Schlauch haftet.
Pö a pö wird die Sache rund !
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Geändert von PS-skipper (22.11.2012 um 08:12 Uhr) Grund: Ergänzung.
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  #21  
Alt 24.11.2012, 12:02
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Standard Update!

Moin zusammen,
dank Eurer Beiträge und Anregungen bin ich nun auf eine einfache Lösung für den Boden gekommen, und die sieht so aus:
1. Auf Holz werde ich komplett verzichten.
2. Dafür Folie ca. 0,5 mm aus dem Baumarkt (von der Rolle) verwenden.
3. Diese nach Pappschablone zuschneiden.
4. Danach einlegen ins Boot und mit Doppelklebeband fixieren.
5. Trennwachs aufbringen.
6. Jetzt Matten mit Harz tapezieren, bis die erforderliche Stärke erreicht ist.
7. Bauteil entformen, Finnish herstellen.
8. Ränder mit Schlauch versehen.
9. Ev. Moosgummi auf der Unterseite aufbringen.
10. Aufbau der Bank (jetzt aus Holz ) beginnen.

Vorteil dieser Methode:
Unterseite des Bauteils glatt wie ein Kinderpopo!
Laminieren nur von einer Seite.
Jede Stärke erreichbar.
Kein Rott möglich.

Zwei Fragen bleiben:
Rowing oder/und Glas-matte ?
Wie viel Lagen um Punktbelastung auszuhalten ?

Antworten dazu wären mir sehr hilfreich.
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  #22  
Alt 24.11.2012, 12:14
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Wenn Du PE-Folie nimmst, brauchst Du kein Trennwachs.

Roving ist nur ein Strangm bzw. Faden.
Du meinst Gewebe. ICH würde Gewebe nehmen, aus den Matten reissen immer die Häcksel aus und das gibt eine Riesensauerei.
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  #23  
Alt 24.11.2012, 13:10
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Zitat:
Zitat von else Beitrag anzeigen
Wenn Du PE-Folie nimmst, brauchst Du kein Trennwachs.

Roving ist nur ein Strangm bzw. Faden.
Du meinst Gewebe. ICH würde Gewebe nehmen, aus den Matten reissen immer die Häcksel aus und das gibt eine Riesensauerei.
Moin else,
Pe-Folien bekomme ich im Baumarkt, ja?
In der Tat, ich meinte Gewebe !
Hast Du eine Vorstellung, wie viel Lagen ich nehmen sollte, oder wie viel mm Stärke?
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  #24  
Alt 24.11.2012, 13:20
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4-5 lagen biax 650 g sollten reichen. Evtl noch ein paar streifen wo der Sitz hin soll..
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