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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 18.11.2012, 21:59
Benutzerbild von morosenba
morosenba morosenba ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 09.09.2009
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Boot: Remus SC450 Konsolenboot
97 Danke in 41 Beiträgen
Standard 15 Ps - aber welches Boot ?

Dank der neuen Führerscheinregelung, stelle ich mir nun die Frage, wie das optimale Boot für einen 15PS Außenborder aussieht.

Entsprechend motorisierte Schlauchboote sind ja nichts neues. Für mich sind das aber keine vollwertigen Boote.
Laut all den Fachleuten sollen ja die Wassersportler von morgen ans neue Hobby geführt werden.
Schaue ich mir den Markt an, habe ich aber das Gefühl, das es nix optimales gibt.

Kleine Gleiter werden ja angeboten. Aaaaber Spaß machen sie angeblich erst mit größeren Motoren.
Neuboote werden mit 15PS-AB angeboten, um sogleich darauf hinzuweisen, dass man ja später mit Führerschein stärkere Motoren nutzen kann. Wollen die mich vera....n?
Erst soll ich 10000€ ausgeben, und wenn ich Blut geleckt habe kaufe ich mir dann das nächste Boot?

Meiner Meinung nach ist ein Rumpf entweder für 15 PS konstruiert oder für z.B. 40PS.

Wollen mir die Verkäufer da die eierlegende Wollmilchsau verkaufen?
Oder spekulieren alle darauf, dass ich gefrustet im nächsten Jahr den 40PS-AB nachkaufe?

Für Verdränger sollten 15-Viertakt-PS doch reichen. Doch alles was ich gut finde, hat große Innenborder.
Natürlich kenne ich auch AB´s an Verdrängern. Aber immer habe ich das Gefühl, das der Motor nur ein Provisorium darstellt. Nachträglich drangefummelt, aus welchen Gründen auch immer...

Wie sieht es denn nun aus, das optimale 15PS-Boot?
Geplant sind Tagesfahrten binnen, auf Kanälen, Seen und Flüssen. Platz für 4 Erwachsene.
Ich freue mich auf eure Vorschläge.
Michael
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  #2  
Alt 18.11.2012, 22:04
Water Water ist offline
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Registriert seit: 21.02.2008
Beiträge: 3.879
Boot: kleines offenes Sportboot
12.704 Danke in 3.306 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
Dank der neuen Führerscheinregelung, stelle ich mir nun die Frage, wie das optimale Boot für einen 15PS Außenborder aussieht.

Entsprechend motorisierte Schlauchboote sind ja nichts neues. Für mich sind das aber keine vollwertigen Boote.
Laut all den Fachleuten sollen ja die Wassersportler von morgen ans neue Hobby geführt werden.
Schaue ich mir den Markt an, habe ich aber das Gefühl, das es nix optimales gibt.

Kleine Gleiter werden ja angeboten. Aaaaber Spaß machen sie angeblich erst mit größeren Motoren.
Neuboote werden mit 15PS-AB angeboten, um sogleich darauf hinzuweisen, dass man ja später mit Führerschein stärkere Motoren nutzen kann. Wollen die mich vera....n?
Erst soll ich 10000€ ausgeben, und wenn ich Blut geleckt habe kaufe ich mir dann das nächste Boot?

Meiner Meinung nach ist ein Rumpf entweder für 15 PS konstruiert oder für z.B. 40PS.

Wollen mir die Verkäufer da die eierlegende Wollmilchsau verkaufen?
Oder spekulieren alle darauf, dass ich gefrustet im nächsten Jahr den 40PS-AB nachkaufe?

Für Verdränger sollten 15-Viertakt-PS doch reichen. Doch alles was ich gut finde, hat große Innenborder.
Natürlich kenne ich auch AB´s an Verdrängern. Aber immer habe ich das Gefühl, das der Motor nur ein Provisorium darstellt. Nachträglich drangefummelt, aus welchen Gründen auch immer...

Wie sieht es denn nun aus, das optimale 15PS-Boot?
Geplant sind Tagesfahrten binnen, auf Kanälen, Seen und Flüssen. Platz für 4 Erwachsene.
Ich freue mich auf eure Vorschläge.
Michael
Hallo Michael,

mit 15 Ps kannst Du locker ein 7 m Boot im Verdrängerzustand schieben. Wenn es schneller gehen soll, aber mit nur -3- schlanken Personen, empfehle ich Dir ein Vieser Moskito. Das hatte ich als junger Mensch auch einmal. Da kannst Du mit 15 Ps auch Wasserski laufen, wenn -2- Mann im Boot sind.

Das Boot wiegt 60 Kg und kann auf dem Autodach transportiert werden.

Gruß Walter

Geändert von Water (18.11.2012 um 22:15 Uhr)
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  #3  
Alt 18.11.2012, 22:06
dominik95 dominik95 ist offline
Lieutenant
 
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Ort: Bremerhaven
Beiträge: 237
Boot: Hellwig Triton Junior
281 Danke in 125 Beiträgen
Standard

Also wenn es um Geschwindigkeit gehen würde hätte ich das Hellwig Jet gewählt, aber da es auch darum geht mit 4 Personen zu fahren würde ich auf ein Hellwig Poros oder Triton Junior umsteigen. Allerdings kann man bei 4 Personen und einem fast 4 Meter Boot keine hohe Geschwindigkeit erwarten... Mit dem Hellwig Jet und 15 PS und einer Person sind 35-40km/h möglich (kommt auf Personen an).
Naja das kann ich dazu sagen
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  #4  
Alt 18.11.2012, 22:09
Benutzerbild von GoldWing
GoldWing GoldWing ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.05.2005
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Beiträge: 6.077
Boot: Sea Ray 290 DA Sundancer
Rufzeichen oder MMSI: DA4361
7.282 Danke in 3.566 Beiträgen
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Mir stellt sich die Frage wo Dein Interesse am meissten liegt. Schnell oder bequem oder ein Dach sollte drauf sein oder oder oder...
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Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #5  
Alt 18.11.2012, 22:11
Pusteblume Pusteblume ist offline
Fleet Admiral
 
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Ort: Brandenburg / Havel
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8.119 Danke in 3.350 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
Dank der neuen Führerscheinregelung, stelle ich mir nun die Frage, wie das optimale Boot für einen 15PS Außenborder aussieht.

Entsprechend motorisierte Schlauchboote sind ja nichts neues. Für mich sind das aber keine vollwertigen Boote.
Laut all den Fachleuten sollen ja die Wassersportler von morgen ans neue Hobby geführt werden.
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Vollwertige Boote sind Segler. Alles andere sind Kompromisse.
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  #6  
Alt 18.11.2012, 22:13
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GoldWing GoldWing ist offline
Fleet Admiral
 
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Boot: Sea Ray 290 DA Sundancer
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Ja nee is klar.
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Gruß Gerd

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  #7  
Alt 18.11.2012, 22:21
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo morosenba,
die Händler haben recht, 15 sind für das erste Jahr schon ok
spätesten nach 2-3 Jahre wenn du Blut geleckt hast, machst du freiwillig einen Führerschein und kaufst dir einen größeren Motor für das Boot
für 4 Erwachsene ist eigendlich alles ab 5 meter aufwärts gut geeignet

in der letzten Zeitschrift Boote war ein Vergleichstest für Boote mit 15 PS Motoren, der sollte auch auf der Hompage zufinden sein
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #8  
Alt 18.11.2012, 22:24
Benutzerbild von el toro
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Traumtänzer
 
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Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Vollwertige Boote sind Segler. Alles andere sind Kompromisse.

gäääääähn



obwohl den Spargel runtergeschmissen und einen Fuffzehner dran
da laufen die Lakenpontons ganz passabel
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
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  #9  
Alt 18.11.2012, 22:29
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Beiträge: 32.436
19.797 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

ich glaube es ging um richtige Boote, das hat mit Segler eigendlich nicht zu tun, die zählen zu den Flößern
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #10  
Alt 18.11.2012, 22:30
angel324 angel324 ist offline
Lieutenant
 
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Ort: Horneburg
Beiträge: 170
Boot: keins
61 Danke in 46 Beiträgen
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Hallo,
als Anfänger würden mich das von der skipper getestet “Sportsman 400“ ( http://www.skipperonline.de/Einzelan...1ff6ba0.0.html ) von Linder interessieren, das Boot gibt es auch mit Lenkkonsele es schafft im Test 20kn natürlich nicht mit 4 Erwachsenen.

das ist ein Boot was für 15 PS konstituiertist. Aber warum machst du nicht den Führerschein?

Gruß
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  #11  
Alt 18.11.2012, 22:32
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chillout chillout ist offline
Vice Admiral
 
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Ort: Flensburg
Beiträge: 1.932
Boot: Fletcher Arrowhawk 181 / Yamaha 200
2.835 Danke in 1.343 Beiträgen
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Wir hatten so eine 4m Linderaluschale eine Zeit lang als Trainerboot.
Machte mit dem 9.9er Merc schon Spaß das Teil, 15PS sind dafür super.
__________________
Gruß, Rasmus


Geändert von chillout (19.11.2012 um 20:38 Uhr)
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  #12  
Alt 18.11.2012, 22:57
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morosenba morosenba ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Remus SC450 Konsolenboot
97 Danke in 41 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von angel324 Beitrag anzeigen
Aber warum machst du nicht den Führerschein?

Gruß
Ich habe das Lehrbuch schon 3 Jahre zu hause...(auch gelesen)

z,Zt. ist meine Idee, erst fahren - dann schauen ob es dauerhaft bei meiner Begeisterung bleibt. Ganz ohne jegliches Wissen gehe ich nicht aufs Wasser. Fahrradfahrer müssen schließlich auch die wichtigsten Regeln im Straßenverkehr kennen.
Michael
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  #13  
Alt 18.11.2012, 23:05
Benutzerbild von GoldWing
GoldWing GoldWing ist offline
Fleet Admiral
 
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Boot: Sea Ray 290 DA Sundancer
Rufzeichen oder MMSI: DA4361
7.282 Danke in 3.566 Beiträgen
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Ja Michael das ist ne gute Einstellung und auf jeden Fall ratsam!!!!
__________________
Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #14  
Alt 18.11.2012, 23:39
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huebi huebi ist offline
Fleet Admiral
 
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Rufzeichen oder MMSI: kein Bier mehr da!!!
14.980 Danke in 5.643 Beiträgen
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Warum muß man denn immer nur schnell fahren? Wer ist denn hinter uns her, sind wir auf der Flucht oder was ist?
Mit 15 PS kann man doch ein schönes 6-7m-Kajütboot gemütlich mit ca. 10 km/h fahren. Der Weg ist das Ziel!
Ich habe jahrelang schnelle Sportboote gefahren, außer zum Wasserskilaufen waren sie kaum sinnvoll.(Der Sprit war damals noch billig!)
Segeln ist sicher eine tolle Möglichkeit Wassersport zu treiben, aber das ist halt nichts für jedermann, ich weiß wie es geht, aber aus Gründen einer körperlichen Behinderung (siehe Signatur) haben wir das nach einigen Versuchen drangegeben.
So sind wir zu einem kleinen Motorkajütboot gekommen, das miteinem 25-PS-Außenborder viel zu stark motorisiert ist, ein 15-PS würde dicke reichen. Der Rhein und ähnliche Gewässer ist natürlich nur talwärts zu befahren.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #15  
Alt 19.11.2012, 05:32
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Ort: in der Pellenz
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Boot: 38' Stahleigenbau
Rufzeichen oder MMSI: DC8737 / 211717790
25.108 Danke in 8.874 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
....
Entsprechend motorisierte Schlauchboote sind ja nichts neues. Für mich sind das aber keine vollwertigen Boote.
...



Hmm, damit werden aber jedes Jahr viele Anfänger und auch alte Seebären aus dem Wasser
gezogen.

Ein Schlauchi Ist nicht das Schlechteste, ein nettes RIB macht Spaß und sorgt selbst im Hafen
bei diversen Manövern für freundliche Gesichter...

Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
.... Fahrradfahrer müssen schließlich auch die wichtigsten Regeln im Straßenverkehr kennen.
Michael
Das Mitlesen im ist der beste Lösungsansatz.
__________________
gregor

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  #16  
Alt 19.11.2012, 07:14
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32.798 Danke in 19.980 Beiträgen
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Binnen wirst du kaum ein Gebiet finden in dem du ein Boot mit 15PS schnell fahren kannst, da überall Geschwindigkeitsbeschränkungen herschen.
Auf dem Rhein darfst du ja mit den 15PS nicht Führerscheinfrei fahren.

Daher würd ich eher nach nem Verdränger schauen mit 15PS. Aber wennn du richtig Spass haben willst, mach den Führerschein und kauf dir nen ordentlichen Gleiter und mach den Rhein unsicher.
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Gruß Volker
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  #17  
Alt 19.11.2012, 09:50
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Libertad Libertad ist offline
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Du wirst schnell feststellen, daß gebrauchte Boote mit 15 PS im preis anziehen, die knapp darüber werden fallen - also finanziellen Spielraum für den Führerschein und viel mehr Auswahl. Ein paar interessante Abende in einer guten Bootsfahrschule, einige Stunden lernen und 300€ auf den Tisch, was spricht dagegen?
__________________
Gruß
Ewald
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  #18  
Alt 19.11.2012, 09:55
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Vollwertige Boote sind Segler. Alles andere sind Kompromisse.

Daß du ein engagierter Segler bist merkt man hier ja schnell. Vielleicht hast du einen Tipp für mich: suche vollwertiges Segelboot mit Platz für 2 auch mal für 3 Wochen, aber Masthöhe max. 3,5 m
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Gruß
Ewald
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  #19  
Alt 19.11.2012, 10:04
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huebi huebi ist offline
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14.980 Danke in 5.643 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Daß du ein engagierter Segler bist merkt man hier ja schnell. Vielleicht hast du einen Tipp für mich: suche vollwertiges Segelboot mit Platz für 2 auch mal für 3 Wochen, aber Masthöhe max. 3,5 m
O.T.: Auf der Lahn hast Du ja doch immer nur Wind von oben!
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  #20  
Alt 19.11.2012, 10:13
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Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
Wie sieht es denn nun aus, das optimale 15PS-Boot?
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Michael
Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Vollwertige Boote sind Segler. Alles andere sind Kompromisse.

Was will er mit einem Segler Binnen auf den Kanälen ?
Von Dortmund aus wo er wohnt ist kein Vernünftiger See zum Seglen in kurzer Zeit zu erreichen.
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  #21  
Alt 19.11.2012, 10:28
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Fishermen Fishermen ist offline
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Zitat:
Zitat von morosenba Beitrag anzeigen
Ich habe das Lehrbuch schon 3 Jahre zu hause...(auch gelesen)

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Michael

Nutz den Winter zum Lernen und mach den Führerschein, den Test mit 15 PS kannst du dir sparen! Wenn du schon einen 15 PS-Motor hast, kriegst jetzt gutes Geld dafür. Auf der Hanseboot habe ich meinen Augen nicht getraut, die Preise für die Motoren zwischen 10 u. 15 PS explodieren.
Ich bin auch jahrelang zum Angeln nach Schweden gefahren. Da haben wir uns Boote bis max. 5,5m mit 9-20 PS gemietet, da war aber der Weg das Ziel. Bei glatter See war das alles kein Problem und die Zeit war uns auch egal. Wenn dann mal Wind aufkam, wurde es meistens ziemlich unsicher und nass.

Es hängt natürlich davon ab was du machen willst und wo du fahren willst. Wir fahren z.B. in Deutschland hauptsächlich auf dem Main und im Sommer 2-3 Wochen nach Kroatien. Ich fahre eine 4,7m lange Hellwig Marathon mit 90 PS 2-Takt und war bisher überall zufrieden damit. Sicher sind die 4,7m auch mal knapp, ist aber eine Sache der Organisation. Wir sind meistens mit 4 Personen und Hund unterwegs.
Ich würde empfehlen nicht unter 4,5m und 50 PS anzufangen, damit kommst du fast überall klar. Wenn du nur binnen fahren willst gehen auch ein paar PS weniger.

Ich will hier nicht die 15PS-Diskussion anfangen, aber der Führerschein hat schon seinen Sinn! Man lernt schon einiges, nicht nur was die vielen bunten Schilder,Lichter und Bojen bedeuten. Wichtiger ist das, was man in punkto Sicherheit und Verhalten in bestimmten Situationen lernt. Den "Hebel auf den Tisch legen" lernt man nicht in der Fahrschule.
Mir fällt da immer der Opa mit seinen 4 u. 5 jährigen Enkeln auf seinem 2-Meter Schlauch mit 5 PS ein, den sehe ich immer bei AB auf dem Main.
.... und dann kommt der Schubverband an der engsten Stelle.

Ich hoffe du fällst, die für dich richtige, Entscheidung, dass spart u.a. eine Menge "Lehrgeld".
Gruß
Rainer
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  #22  
Alt 19.11.2012, 10:46
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huebi huebi ist offline
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Boot: keins mehr, Charter auch nicht mehr
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Was will er mit einem Segler Binnen auf den Kanälen ?
Von Dortmund aus wo er wohnt ist kein Vernünftiger See zum Seglen in kurzer Zeit zu erreichen.
Bis Friesland ist er in 3-4 Std.
Klar fürs Wochenende ist das zu weit, zumal ja noch die Rüstzeit mit Maststellen usw. dazukommt.
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  #23  
Alt 19.11.2012, 11:03
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Bis Friesland ist er in 3-4 Std.
Klar fürs Wochenende ist das zu weit, zumal ja noch die Rüstzeit mit Maststellen usw. dazukommt.
Er Schrieb : Geplant sind Tagesfahrten binnen, auf Kanälen, Seen und Flüssen.

Deher geh ich ma nicht davon aus das er weit weg fahren will von Dortmund.
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  #24  
Alt 19.11.2012, 11:57
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ChezNous ChezNous ist offline
Commander
 
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Beiträge: 348
281 Danke in 176 Beiträgen
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Schau doch mal nach einem Viking-Boot: http://www.viking-cruiser.de/. Mit einem 15PS Außenborder solltest du komfortabel vorwärts kommen.

Im Boote Magazin Oktober ist ein Test mit einer SBM und verschiedenen 15 PS Außenbordern: http://www.boote-magazin.de/service/...12/a40909.html
__________________
Grüße aus Frankfurt
Julian

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  #25  
Alt 19.11.2012, 12:42
Benutzerbild von helmle
helmle helmle ist offline
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Boot: erst mal wieder Charterer :-)
3.270 Danke in 1.486 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Was will er mit einem Segler Binnen auf den Kanälen ?
Von Dortmund aus wo er wohnt ist kein Vernünftiger See zum Seglen in kurzer Zeit zu erreichen.
er meinte nicht Segler !

Das ist ne Abkürzung für Seegleiter

Gruß
Richi
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Relativ ist: wenn mir einer seine Nase in den Hintern steckt.....Dann haben beide eine Nase im Hintern ! Nur ich bin relativ besser dran
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