Kaufberatung Fernglas

[ghaffy]

Nur mal so, vielleicht kommt der Gedankengang ja in Frage:

Mein Glas ist eher in der "Goldstaub-Klasse" angesiedelt.
( http://www.fotothun.de/product_info....=0000000665073 )

Vielleicht kommt ja was gutes Gebrauchtes in Frage in dieser Preisklasse, zB http://www.ebay.de/itm/HENSOLDT-ZEIS...ht_4772wt_1212 (PaidLink) oder auch von woanders her.

Wenn du durch ein neues um 250,- und gleich darauf durch ein Zeiss oder Swaro durchblickst, suchst du den Schalter am Glas, um das Licht abzudrehen. Selbst ein 20 Jahre altes 8x30 von Zeiss oder Swaro gibt noch eine Klasse mehr her als ein neues um 250,-, egal welcher Hersteller.

Abgesehen davon schickt man ein Zeiss oder Swaro mal ein zur Überholung, und zurück kommt ein praktisch neues Glas, zu durchaus vertretbaren Preisen.

Und deinem Enkel geht es dann wie dir, er versenkt irgendwann das "alte" vom Opi.

(Mein Swaro schwimmt auch nicht, aber Schwimmgurte wurden ja erwähnt, die gibt's ab 9.90)

[Schwimmer]

Hallo allerseits,

hier werden Zahlen durch die Gegend geworfen (7x50, 10x50, 8x30), da möchte ich mal gerne etwas sortieren.
Die erste Zahl stellt den Vergrößerungsfaktor dar, die 2. Zahl der Durchmesser in mm der vorderen, großen Linse.
Die 3.Zahl, die nirgends steht ist 7. Bis zu 7mm groß wird die Pupille des menschlichen Auges bei Dunkelheit.
Wenn ich nun bei Dunkelheit durch das Fernglas gut sehen will, muss die Pupille der hinteren Linse ebenfalls diese 7mm haben.
Diese 7mm multipliziert man dann mit dem Vergrößerungsfaktor und erhält dann den benötigten Durchmesser der vorderen Linse.
Also 7mm x 7 = 49 mm
Hat man nun ein Fernglas 7x50, so erreicht man eine Pupille von ca. 7,1mm
also anders herum gerechnet 50/7=7,1.
Hier ist die maximale Lichtausbeute dieser Glasqualität gegeben.
Hat man ein Fernglas mit 8x30 erhält man eine Pupille von 3,75mm. (30/8=3,75)
Mit diesem Fernglas hat man zwar eine etwas stärkere Vergrößerung, jedoch eine deutlich geringere Lichtausbeute.
Ist man nur tagsüber unterwegs so ist dies ausreichend, da die menschliche Pupille sowieso zugeht und nicht die volle 7mm des anderen Glases ausnutzt.
Wenn man ein Fernglas gegen das Licht hält, kann man, wenn man auf die hintere Linse schaut (nicht durchschauen), die Pupille des Fernglases sehen.
Die Preisunterschiede der einzelnen Ferngläser, so denke ich, liegen an der Linsenqualität, der Wasser-, und Stoßfestigkeit, der Fokusierungstechnik und mit Sicherheit auch am Marketing.
Ferngläser, die vorne eine Rotfärbung haben, machen mir den Eindruck, ein minderwertigeres Glas zu haben, bei dem der Grünstich etwas ausgeglichen werden soll.

VG Bernd

[badmax]

Zitat von Erposs

Ich hab so meine Erfahrungen mit den Sachen von Seben, teilweise funktionieren die nicht schlecht. Aber, alle Optiken von Markenherstellern funktionieren eben viel besser. Ob das nun größere Geschtsfelder sind, hochwertigere Mechaniken, ein richtig scharfes Bild usw.
Den Feldstecher kenne ich nicht selbst, würde aber gern mal durchschauen, hat jemand im südlichen Berlin so etwas?

In der nähe von Potsdam (Werder/Havel) existiert ein Besitzer dieses Glases,
der mit dem Ding auch noch super zufrieden ist...

wenn du mal in meiner Nähe bist, meld dich einfach.

[ghaffy]

Zitat von Schwimmer

Hallo allerseits,

hier werden Zahlen durch die Gegend geworfen (7x50, 10x50, 8x30), da möchte ich mal gerne etwas sortieren.
...
VG Bernd

Das ist selbstverständlich alles richtig, aber man sollte auch in Betracht ziehen, dass die Zahlen optisch/physikalische Werte sind und garnichts darüber aussagen, was bei zwei Gläsern unterschiedlicher Qualitäten tatsächlich an Licht bis zum Auge kommt.

Das eine ist die Dämmerungszahl, in dieser Funktion kommen die Glasqualität, Montierung, das Coating, ev. Filter etc. gar nicht vor.
Und das andere ist die Dämmerungsleistung.
In diese Funktion fließt nun die Linsengüte ein.

Ansonsten wären alle 7x50 gleich "lichtstark".
Jeder weiß, dass dem nicht so ist.
In der Praxis lassen nunmal hervorragende Linsen "mehr" Licht durch als durchschnittliche oder gar minderwertige.
So ist mein uraltes 8x30 Habicht durchaus dämmerungstauglich (vom neuen 8,5x42 garnicht zu reden), wohingegen das 7x50 von meinem 10jährigen um 9,90 von Aldi schon den hellichten Tag zur Dämmerung macht.

Ich würde einfach mal zu einem Optiker gehen und hintereinander durch ein 2.000,-, ein 200,- und ein 20,- Glas durchsehen. Kostet ja nichts.

Dann wird "klar", dass ein 8x30 ein 7x50 schlagen kann. Auch nachts.

[PderSkipper]

Ich habe mir vorm Urlaub das Seben NADF gekauft obwohl ich,
nachdem ich die Forensuche bemüht habe,
eigentlich das hier bereits genannte Fujinon im Visier hatte…

Hab mir gedacht für die 20 Taler kannst nix falsch machen,
aber durch das Fehlen jeglicher Einstellungsmöglichkeiten sieht man bei dem Dingen alles doppelt.
Ich musste immer ein Auge zu kneifen oder ein paar Havana-Coke trinken, dann wars okay
Meine Erfahrung nach 5 Wochen intensiver Nutzung ist, dass das Seben eine dem Preis entsprechende Qualität hat.

Kurz:
Der Seben Hartgeldspanner fliegt in die Tonne und zur nächsten Saison wird, wie ursprünglich geplant, das Fujinon gekauft.

[Schwimmer]

Hallo Andreas,

ich gebe Dir vollkommen Recht, dass die Glasqualität ebenfalls eine Rolle spielt. Dies habe ich auch so in meiner Antwort erwähnt, nur nicht so deutlich, wie Du es getan hast.
Der Punkt ist auch noch der, dass bei vielen Ferngläsern diese Zahlen gar nicht angegeben werden. So kann man als Enduser das gar nicht vergleichen.
Ich denke, es ist jedem klar, dass ich ein 20 EUR Fernglas nicht mit einem 200 EUR Glas vergleichen sollte.
Hinzu kommt auch noch die Mechanik, die bei manchen Billigferngläsern bereits beim ersten unsanften Absetzen die Optik schielen lassen kann, was zu Kopfschmerzen führen kann.
Aber Du sprichst genau das richtige an. Man sollte das Fernglas ausprobieren, bevor man es kauft.
Von Billigferngläsern habe ich genug auf Wasserrettungsstationen gesehen. (ich war da jahrelang an der Ostsee tätig) Dort hatten die Kurverwaltungen immer nur die billigen gekauft, weil sie ja eh jede Saison kaputt gehen.
An einer Station hatte ich mal die Gelegenheit dem Kurdirektor verschiedene Ferngläser vorzuführen. Erst die billigen, die vielleicht 1- 2 Saisons mitgemacht hatten und zum Schluß ein Marken-Fernglas, das bestimmt bereits 40 Jahre auf dem Buckel hatte. Er war überrascht, das das alte Glas mit Abstand das beste war.
Ich habe ein gutes Fernglas und genieße es auch bei Dunkelheit noch etwas erkennen zu können, wenn ich durschschaue.

VG Bernd

[Palsteg]

Zitat von ghaffy

Nur mal so, vielleicht kommt der Gedankengang ja in Frage:

Mein Glas ist eher in der "Goldstaub-Klasse" angesiedelt.
( http://www.fotothun.de/product_info....=0000000665073 )

Vielleicht kommt ja was gutes Gebrauchtes in Frage in dieser Preisklasse, zB http://www.ebay.de/itm/HENSOLDT-ZEIS...ht_4772wt_1212 (PaidLink) oder auch von woanders her.

Wenn du durch ein neues um 250,- und gleich darauf durch ein Zeiss oder Swaro durchblickst, suchst du den Schalter am Glas, um das Licht abzudrehen. Selbst ein 20 Jahre altes 8x30 von Zeiss oder Swaro gibt noch eine Klasse mehr her als ein neues um 250,-, egal welcher Hersteller.

Abgesehen davon schickt man ein Zeiss oder Swaro mal ein zur Überholung, und zurück kommt ein praktisch neues Glas, zu durchaus vertretbaren Preisen.

Und deinem Enkel geht es dann wie dir, er versenkt irgendwann das "alte" vom Opi.

(Mein Swaro schwimmt auch nicht, aber Schwimmgurte wurden ja erwähnt, die gibt's ab 9.90)

Das sehe ich genau so......das mit dem guten Gebrauchten....eines
Herstellers wie Zeiss Leica etc....das schaut sich so geil, dass willst Du
nachher gar nicht mehr absetzen, und am Ende nimmst Du so ein geiles
Teil noch mit in´s Bett! Vorteil daran ist zudem: Wenn die Olsche mal
wieder nervt, dann drehst Du das Fernglas einfach um und steckst
Dir Oropax in die Ohren...und alles wird gut!

Beste Grüße

Palsteg

[hansenloewe]

Dieses kann ich nach einem Jahr Nutzungsdauer absolut empfehlen:

http://www.bauhaus-nautic.info/sorti...-fernglas.html

mehr Fernglas brauche ich nicht....

[Schwimmer]

Habe mir bei ebay mal ein Steiner Commander Compass 7x50 für ca. 120 Euro ertickt, nachdem ich auf einer Wasserrettungsstation mal mit einem Steiner zu tun hatte. damals war ich von dem Ferhnglas total begeistert, dass ich mir einige Jahre Später das Commander ertickt habe. Wenn ich das Fernglas bei Dunkelheit mal anderen zum durchgucken gegeben habe, gab es immer den Boah-Effekt, weil man heller sah, als mit dem blosen Auge.
Also ich denke auch, wenn man ein gutes Marken-Glas bei ebay ertickt, ist man in den meisten Fällen besser dran, als wenn man eineses neu zum gleichen Preis kauft, da man dann zum gleichen Preis 1-2 Klassen höher einsteigen kann.

VG Bernd

[darkpacer]

http://www.minox-optik.de/nautik/de/...rnglas-bn-7x50

Guck mal hier:
Hab das BN 7X50 C...ist das Gleiche nur mit Kompass.
Preis - Leistung = sehr gut
Meine Meinung

[dessauer]

....ihr macht es mir nicht leicht .
Die Wahl zwischen einem sehr guten Gebrauchten und einem guten Neuen ist nicht so einfach.
Zumal ich die Unterschiede nicht wirklich einschätzen kann...ich konnte ein Steiner noch nicht testen.

[billi]

Das Seben das du oben empfohlen bekommen hast sollte doch ab heute wieder verfügbar sein oder ?

wie du bei #2 siehst ist die empfehlung ja von mir und ich bin sehr damit zufrieden.
sogar einige der Steiner Fraktion waren von der Optik überrschat und haben das Glas in der Preiskategorie von 200-250€ angesetzt. Als ich ihnen dann den Preis genannt habe glaubten sie mir nicht bis ich ihnen die Bestellseite gezeigt habe.

Ich kann es nur empfehlen.

[Erposs]

Zitat von PderSkipper

.........
aber durch das Fehlen jeglicher Einstellungsmöglichkeiten sieht man bei dem Dingen alles doppelt.

Das Glas ist nicht korrekt justiert und läßt sich wahrscheinlich auch nicht justieren, tausche es einfach um, nötigenfalls mehrmals.

[dessauer]

Zitat von billi

Das Seben das du oben empfohlen bekommen hast sollte doch ab heute wieder verfügbar sein oder ?.

...hab das Angebot aus der Bucht genutzt, ist die gleiche Firma, aber die Versandkosten sind nochmal günstiger.
Paketnummer wurde schon übermittelt....sollte also in den nächsten 2-3 Tagen da sein....und dan lass ich mich überraschen.
....das wird Herr Sohnemann von seinem Taschengeld zahlen....mal sehen was er dazu sagt

[billi]

na dann bericht ma ob es dir gefällt.

[Schwimmer]

Zitat von dessauer

.......das wird Herr Sohnemann von seinem Taschengeld zahlen....mal sehen was er dazu sagt

Kann das sein, dass du gerade eine gemeine Phase durchlebst?

VG Bernd

[dessauer]

Zitat von Schwimmer

Kann das sein, dass du gerade eine gemeine Phase durchlebst?

VG Bernd

...ICH! ..nö, niemals...bin ein ganz friedlicher Zeitgenosse....

Erziehung ist es in meinen Augen aber, für seine Fehler auch mal haften zu müssen.....das Leben ist kein Ponyhof.

Zitat von billi

na dann bericht ma ob es dir gefällt.

Das werde ich auf jeden Fall.

...ach ja, bin gerade an ein Steiner Commander Pilot S dran.....

[Schwimmer]

Dann wollen wir das mal glauben....
Wie alt ist denn Dein Junior, wenn ich mal fragen darf?

[billi]

Zitat von dessauer

Das werde ich auf jeden Fall.

...ach ja, bin gerade an ein Steiner Commander Pilot S dran.....

dann kannst du ja direkt vergleichen

[GoldWing]

Zitat von billi

dann kannst du ja direkt vergleichen

Ja auf jeden Fall

[dessauer]

Zitat von Schwimmer

Dann wollen wir das mal glauben....
Wie alt ist denn Dein Junior, wenn ich mal fragen darf?

Er betont immer das er schon 11 (im November) wird .

...bei Oma ein langes Gesicht gemacht, und schon hat er die Kohlen.
Im Ernst, ich hab manchmal den Eindruck Herr Brausewetter hat mehr Taschengeld als ich

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen einem Steiner Commander 2 und einem Pilot S?

[ghaffy]

Zitat von dessauer

...

Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen einem Steiner Commander 2 und einem Pilot S?

Ich denke da ist keiner.
Die heißen bloß alle Jahre ein wenig anders, und es kommt alle paar Jahre ein noch besseres Coating dazu, oder ein noch größerer TempBereich, oder ein noch besseres Stickstoffventil ...

Es gibt 2 Klassen:
Commander und Navigator

Es gibt 2 Größen
30 und 50 mm Objektiv

Es gibt mit und ohne Kompass

Und dann gibts immer noch ein "Spezial-Spezial"

Heuer heißen die beiden Commander mit Kompass: Global und XP.
Unterschied: Das Kompass-Modell, dass eingebaut ist.
Optische Leistung ident.

(nächstes Jahr wird das XP dann weg sein, alle werden den Global Kompass haben, und eins wird einen fluoreszierenden Schwimmgurt haben, damit man es in der Nacht besser findet ... )

[dessauer]

Ich möchte mich nochmal bei allen für eure Tipps bedanken.

Die Suche hat ein Ende.
Neben dem preiswerten Seben, habe ich gerade ein Commander 2 für
156 Euro aus der Bucht gefischt....

Nun bin ich auf den Vergleich gespannt.

[billi]

und ich auch

[Schwimmer]

Zitat von dessauer

Er betont immer das er schon 11 (im November) wird .

...bei Oma ein langes Gesicht gemacht, und schon hat er die Kohlen.
Im Ernst, ich hab manchmal den Eindruck Herr Brausewetter hat mehr Taschengeld als ich

11 und schon so clever. Er weiß wie man Oma um den Finger wickelt.
Was lernen wir daraus: Sohnemann klappert bei Omi mit den Äuglein und schon hat Papi sein Fernglas finanziert.
Wirklich clever - von Papi! Das muss ich mir merken.

Nix für ungut!

VG Bernd