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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#1
16.01.2011, 17:56
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Schadensbild Kolben
Moin!
Ich hatte die Gelegenheit genutzt, einen Motor OM312 recht günstig zu erwerben. Vorrangig ging es mir hierbei um die Komponenten der Zweikreiskühlung, aber der Motor macht insgesamt einen hervorragenden Eindruck und ist Bj. 1963 - also einer der letzten. Der Verkäufer wollte die Kopfdichtung wechseln und dabei fiel ihm auf, daß alle Kolben seltsame Risse aufweisen. So entschied er sich für die Umrüstung auf einen moderneren Motor, obwohl die Maschine bislang einwandfrei gelaufen hat. Nun möchte ich zumindest diverse Komponenten wiederverwenden und natürlich vermeiden, daß der Schaden bei meinem anderen Motor auch auftritt. Daher nun meine Frage, ob jemand so etwas schonmal gesehen hat und weiß, welche Ursache der Schaden haben kann. Gruß, Tokapi
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Wenn du bis zum Hals in der Scheiße steckst - nicht den Kopf hängen lassen! 
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#2
16.01.2011, 18:09
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Hallo !
Ich würde sagen, thermische Überlastung und auftreten von Zugspannung. Kann viele Ursachen haben unter anderen, wenn der Motor zu heiss gefahren wurde weil das Kühlsystem nicht ausreicht. Oder Fehler oder falsche Einspritzdüsen usw. usw. MfG Michael
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#3
16.01.2011, 18:15
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Hallo,
falsche Zündkerzen ( Wärmewert ). Gruß Robert
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#4
16.01.2011, 18:19
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Zitat:
Hallo ! Jooo' beim Diesel !  MfG Michael
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#5
16.01.2011, 18:19
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Zitat:
Gruß Karsten
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Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben  Gruß Karsten
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#6
16.01.2011, 18:23
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Ich hatte den Block letzte Woche bei einem Mercedes-Nutzfahrzeug-Spezialisten. Der schließt eine thermische Überlastung tendeziell aus, da dabei aufgrund zu flüssigen Öls auch die Zylinderwände leiden würden. Diese sind aber makellos.
Eine Vermutung ist dahingehend, daß der Motor evtl. zu kalt gefahren wurde und es sich um Spannungsrisse handelt. Aber das ist keine gesicherte Erkenntnis. Auch der altgediente Werkstattmeister, der schon hunderte dieser Motoren auf dem OP-Tisch hatte, hatte so etwas noch nicht gesehen.
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Wenn du bis zum Hals in der Scheiße steckst - nicht den Kopf hängen lassen!
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#7
16.01.2011, 18:28
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Hallo !
Bitte mal hier lesen, Seite 35 ! http://www.kuerschner.ch/Resources/p...enschaeden.pdf MfG Michael
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#8
16.01.2011, 18:33
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Hallo Tokapi !!
Wenn der Motor Bj.63 ist, dann sind die Einspritzdüsen-einsätze wahrscheinlich genauso alt, dann ist dieses Kolbenbild normal, Förderbeginn und Fördermenge stimmen dann nicht mehr, im extremfall können dann die Einspritzdüsen wie ein Schneidbrenner wirken, und Brennen ein Loch in den Kolben.Der Motor läuft zu (Fett) und wird Heiss !! MFG
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#9
16.01.2011, 18:34
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Sehr informativ. Danke, Michael!
Also deutet das wohl auf eine zu hohe Temperatur in der Vorkammer hin. Dann sollte ich wohl den Zylinderkopf eher nicht verwenden. Hast mir sehr geholfen.
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Wenn du bis zum Hals in der Scheiße steckst - nicht den Kopf hängen lassen!
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#10
16.01.2011, 18:42
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Zitat:
Oder mal über den Marine Umbausatz nachdenken (Kühlung) MfG Michael
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#11
16.01.2011, 18:46
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Zitat:
Zudem neigt ein zu mager laufender Motor eher zum überhitzen. Gruß Karsten
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Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben Gruß Karsten
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#12
16.01.2011, 18:59
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Mit großer Wahrscheinlichkeit ein Defekt/Verschleiß an den Injektoren, sowas passiert, wenn grobe Kraftstofftropfen auf den Kolbenboden treffen, dies führt zur lokalen Abkühlung und nachfolgend zu Rissen. Düsen prüfen lassen, sollten diese in Ordnung sein (und der Druck stimmen), sollten die Vorkammern geprüft werden, bzw. ihre Ausgänge.
BON
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#13
17.01.2011, 14:49
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bilder ausdrucken, einen netten brief dazu schreiben und an die leitung motorenentwicklung daimler-benz schicken. kostet nicht viel und vielleicht gibt es 4 wochen später sogar eine antwort.
holger
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jack of all trades - master of none
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#14
17.01.2011, 19:39
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Zitat:
Fachmänner...  
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Immer ne Handbreit Wasser unter dem Kiel.. Gruß JOJO
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#15
19.01.2011, 01:45
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Hallo
Könnte es evtl. sein, dass der Motor öfters mit Startpilot gestartet wurde? Das sieht mir nach reiner mechanischer Überlastung aus. Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt Gruß Mani
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#16
19.01.2011, 05:15
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Mechanische Belastung erzeugt ganz andere Risse
 , diese haben ihre Ursache in thermischem Stress. BON
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#17
19.01.2011, 06:04
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Zitat:
bin ich jetzt falsch gewickelt? - ich denke, es handelt sich um einen direkteinspritzer - nix vorkammer. wenn ich fehle, bitte rückmeldung.
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everybody ist perfekt - not mi!
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#18
19.01.2011, 07:32
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Zitat:
Hier die Rückmeldung // der OM 312 ist ein Vorkammerdiesel !! MFG
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#19
19.01.2011, 11:53
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danke, habe ich mit dem 314 verwechselt! die vorkammern von den ollen mercedes-motoren hatten eine zerstäuberkugel, auf die die einspritzdüse den kraftstoff gespritzt hat. diese kugeln, bzw die haltestege davon, verschleißen irgendwann, und dann kommt es zu merkwürdigen verbrennungsabläufen. meist nageln die motoren dann auch auffällig lauter als vorher. die kammern konnte man aus dem kopf herausschrauben und auswechseln. was ich hier schreibe, ist auf den om 636 bezogen, aber im prinzip sind die dinger meines wissens gleich aufgebaut. ob sich bei so einem möhrchen eine so aufwändige reparatur lohnt?
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everybody ist perfekt - not mi!
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#20
19.01.2011, 17:22
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Von Reparatur kann erstmal keine Rede sein. Ich werde den Block und den Zylinderkopf des einen Motors verwenden und Anbauteile und vor allem die Kühlung des anderen dranbauen.
Einspritzpumpe und -düsen gehen vorher zum Boschdienst. Da wird am Ende duch wohl eine laufende Maschine bei rumkommen. Mit meiner Frage wollte ich die Teile ausschließen, die für den Schaden ursächlich sind, damit die noch heilen Kolben nicht auch geschrottet werden. Allen einen herzlichen Dank für die hilfreichen Antworten. Gruß, Tokapi
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Wenn du bis zum Hals in der Scheiße steckst - nicht den Kopf hängen lassen!
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#21
31.01.2011, 12:48
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Hallo,
der Meinung des Mercedes-Nutzfahrzeug-Spezialisten, der eine thermische Überlastung tendeziell ausschließt, kann ich nicht folgen. In dem Fall betrifft die thermische Überlastung nur den Kolbenboden, und nur in dem Bereich wo der Vorkammerkanal "hinleuchtet". Eine Überhitzung des kompletten Kolbens würde man durch Riefenbildung an bestimmten Stellen des Kolbens erkennen können. Was hat eigentlich der linke Kolben auf dem 3. Foto für einen Kringel ? Ist das eine Einprägung oder was anderes ? W
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#22
31.01.2011, 16:39
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Hallo
würde auch mal auf die Einspritzdüsen tippen, hatte schon mehrere Diesel mit Loch im Kolben weil die Düse kaputt war.
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Gruß Dani und Melli  
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#23
31.01.2011, 18:31
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Zitat:
Die thermische Überlastung, die die Mercedes-Leute ausgeschlossen haben, bezog sich auf den gesamten Motor. Es wurde nur ausgeschlossen, daß die Kühlung insgesamt unzureichend gewesen ist. Die punktuelle thermische Überbelastung ist als Ursache wohl gesichert, weswegen ich die entsprechenden Teile nicht verwenden werde bzw. vorher durchchecken lasse. Gruß, Tokapi
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#24
15.08.2011, 18:12
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Seite 35 des Kolbenschmidt Links bringt es an den Tag
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Sag'nicht alles was Du weißt, aber wisse alles was Du sagst.M.Claudius Geändert von onkelheri (15.08.2011 um 22:26 Uhr)
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