2. Batterie

[Andy_M]

Hi, ich hätte da mal eine Frage an die Fachleute. Ich habe 1 Starterbatterie an Bord, und möchte gern eine 2. dazu schalten um div Verbraucher anzuschließen. Wie kann ich das mit dem Laden regeln, damit die eine Lima die ich nunmal habe, beide Batterien aufladen kann (am besten zu erst die Starterbatterie).
Weiterhin möchte ich dass, wenn ich 230V zur Verfügung habe ebenfalls die Batterien geladen werden. Die derzeitige Starterbatterie ist eine sog. völlig wartungsfreie (keine Ahnung was für ein Batterietyp das genau ist)
Danke im Vorraus

EDIT:

Bin über die Suchfunktion bereis ein Stück weiter und möchte hier nicht mit dem x. Mal nerven. Würde mich aber gern noch mal melden, wenn noch Fragen offen sind.

[Grundel]

Hallo,
ich habe an Bord ein LEAD EDR Relais eingebaut.
Siehe
http://www.svb.de/index.php?sid=1dba...isttype=search
Verwende Akkus gleicher Bauart. Welche Ladespannung gibt deine Lichtmaschine ab ? Stelle sicher, dass beim Laden der Akkus die Grenze der Gasungsspannung nicht überschritten wird.
Gruss, Grundel

[achim1]

Du must die Batterien mit einer Trenndiode voneinander trenne so das erst die Starterbatterie und dann die 2. Batterie geladen wird. Solltest du es so machen, ich hätte noch eine neue originalverpackte Trenndiode im Keller. Würde ich für den halben Preis abgeben. Bei Interesse bitte eine PM.

Viele Grüße Achim

Zitat von Andy_M

Hi, ich hätte da mal eine Frage an die Fachleute. Ich habe 1 Starterbatterie an Bord, und möchte gern eine 2. dazu schalten um div Verbraucher anzuschließen. Wie kann ich das mit dem Laden regeln, damit die eine Lima die ich nunmal habe, beide Batterien aufladen kann (am besten zu erst die Starterbatterie).
Weiterhin möchte ich dass, wenn ich 230V zur Verfügung habe ebenfalls die Batterien geladen werden. Die derzeitige Starterbatterie ist eine sog. völlig wartungsfreie (keine Ahnung was für ein Batterietyp das genau ist)
Danke im Vorraus

EDIT:

Bin über die Suchfunktion bereis ein Stück weiter und möchte hier nicht mit dem x. Mal nerven. Würde mich aber gern noch mal melden, wenn noch Fragen offen sind.

[Donnersplit]

Zitat von achim1

ich hätte noch eine neue originalverpackte Trenndiode im Keller. Würde ich für den halben Preis abgeben.

Sorry Jungs, dass ich mich unvermittelt einklinke - ich will auch niemanden heimlich ausboten, deshalb teile ich es offen über diesen Trööt mit: an Achims Trenndiode hätte ich Interesse.

[Andy_M]

Zitat von Donnersplit

Sorry Jungs, dass ich mich unvermittelt einklinke - ich will auch niemanden heimlich ausboten, deshalb teile ich es offen über diesen Trööt mit: an Achims Trenndiode hätte ich Interesse.

Jepp, habe mich schon per PN mit Achim in Verbindung gesetzt. Bitte nicht drängeln

[chris24]

Grundsätzlich würde ich unbedingt empfehlen, mit einem Hochleistungsregler zu laden, wobei die Starterbatterie dann nochmal durch eine Diode zu sichern ist, welche, um diese nicht zu überladen, einen Spannungsabfall von ca. 0,7V verursacht. Die Diode bringst du nach der Trenndiode/Relais an.

Es gibt neben der Ladung mit HLR/Trenneinrichtung auch die Möglichkeit einen sog. Motor-Batterie Lader einzusetzen, welcher die Verbraucherbatterie mit einer mehrstufigen Kennlinie lädt, die Starterbatterie dagegen mit einer Standart-W-Kennlinie in gepulsten Abständen. Diese Lösung ist die Bessere, aber auch Teuere!

Zu guter letzt ist natürlich auch noch die Schalterlösung zu nennen! Bei optimaler Bedienung die beste Lösung, bei schlechter Bedienung eine fatale Lösung. Zudem ist das Umschalten nervig. Diese Lösung ist daher nur bedingt zu empfehlen.

Viel Spaß

[Andy_M]

Zitat von achim1

Du must die Batterien mit einer Trenndiode voneinander trenne so das erst die Starterbatterie und dann die 2. Batterie geladen wird. Solltest du es so machen, ich hätte noch eine neue originalverpackte Trenndiode im Keller. Würde ich für den halben Preis abgeben. Bei Interesse bitte eine PM.

Viele Grüße Achim

Danke für die Info.
1. Funktioniert das auch, wenn es sich um verschiedene Batterietypen handelt? Ich habe jetzt eine wartungsfreie 90 AH BAtterie drin, keine Ahnung was für eine, und würde als reine Starterbatterie eine herkömmliche mit Säure und Blei nehmen wollen, so um die 66 AH. Kann ich das kombinieren? Ich schreibe die Frage auch mal öffentlich, eventl kommen noch mehr Gedanken dazu.
2. Wie sieht das aus, wenn ein 230V Lader mit dazu kommt, wie kann denn der angeschlossen werden, angeschlossen bleiben?
Wenn Dein Preis inkl. Versand ist, nehme ich die Trenndiode

[Andy_M]

Zitat von chris24

Grundsätzlich würde ich unbedingt empfehlen, mit einem Hochleistungsregler zu laden, wobei die Starterbatterie dann nochmal durch eine Diode zu sichern ist, welche, um diese nicht zu überladen, einen Spannungsabfall von ca. 0,7V verursacht. Die Diode bringst du nach der Trenndiode/Relais an.

Es gibt neben der Ladung mit HLR/Trenneinrichtung auch die Möglichkeit einen sog. Motor-Batterie Lader einzusetzen, welcher die Verbraucherbatterie mit einer mehrstufigen Kennlinie lädt, die Starterbatterie dagegen mit einer Standart-W-Kennlinie in gepulsten Abständen. Diese Lösung ist die Bessere, aber auch Teuere!

Zu guter letzt ist natürlich auch noch die Schalterlösung zu nennen! Bei optimaler Bedienung die beste Lösung, bei schlechter Bedienung eine fatale Lösung. Zudem ist das Umschalten nervig. Diese Lösung ist daher nur bedingt zu empfehlen.

Viel Spaß

Hi, was in aller Welt ist denn die Schalterlösung ? Ich bin jetzt verwirrter als vorher

[chris24]

Zitat von Andy_M

Hi, was in aller Welt ist denn die Schalterlösung ? Ich bin jetzt verwirrter als vorher

Du baust zwischen LIMA und den Batterien einen Schalter ein, mit welchem du entweder beide, die Starter- oder die Verbraucherbatterie mit der LIMA verbinden kannst.

[Andy_M]

Jepp, das ist in der Tat simpel. Habe mich aber soeben für die Variante mit der Trenndiode entschieden, ich bin einfach zu baselig.
Die TD von Achim ist gekauft

[chris24]

Zitat von Andy_M

Jepp, das ist in der Tat simpel. Habe mich aber soeben für die Variante mit der Trenndiode entschieden, ich bin einfach zu baselig.
Die TD von Achim ist gekauft

HLR und Diode (in der Starterbatterie-Leitung) nicht vergessen......

[Andy_M]

Wie kann ich erkennen, um welchen Batterietyp es sich bei mir handelt, aufgedruckt steht da nur "völlig wartungsfrei"? Wenn schon unterschiedliche Kapazitäten, dann sollte es zumindest der gleicht Typ sein

[chris24]

Zitat von Andy_M

Wie kann ich erkennen, um welchen Batterietyp es sich bei mir handelt, aufgedruckt steht da nur "völlig wartungsfrei"? Wenn schon unterschiedliche Kapazitäten, dann sollte es zumindest der gleicht Typ sein

In der Regel am seitlichen Aufdruck.
Bei "völlig wartungsfrei" kannst du natürlich Blei-Säure schon ausschließen.
Also ist es eine verschlossene Batterie (AGM oder Gel).

[Andy_M]

Zitat von chris24

In der Regel am seitlichen Aufdruck.
Bei "völlig wartungsfrei" kannst du natürlich Blei-Säure schon ausschließen.
Also ist es eine verschlossene Batterie (AGM oder Gel).

Bist Du sicher?, habe allerdings schon gehört, dass das nicht unbedingt so sein muss. Sch....e, schon wieder eine Unbekannte Größe. Die 2. Batterie sollte schon der gleiche Typ sein. Oder ist das egal in welcher Kombination die Batterien sind? Wenn ich das richtig verstanden habe, kann (muss) ich mit der TD beide Batterien mit nur einer Lima aufladen

[chris24]

Oder ist das egal in welcher Kombination die Batterien sind?

Das kommt auf die Ladetechnik an. Bei deiner Ladetechnik mit Trenndiode ist es im Grunde egal, da du den HLR auf die Verbraucherbatterie einstellst und die Starterbatterie nur mitgeladen wird.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kann (muss) ich mit der TD beide Batterien mit nur einer Lima aufladen

Ja.

[Andy_M]

Zitat von chris24

Oder ist das egal in welcher Kombination die Batterien sind?

Das kommt auf die Ladetechnik an. Bei deiner Ladetechnik mit Trenndiode ist es im Grunde egal, da du den HLR auf die Verbraucherbatterie einstellst und die Starterbatterie nur mitgeladen wird.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kann (muss) ich mit der TD beide Batterien mit nur einer Lima aufladen

Ja.

Hallo und guten Morgen. Was meinst Du mit HLR "einstellen" ? Was soll da eingestellt werden. Ich denke dass die Batterien automatisch nacheinander aufgeladen werden, bzw. gleichzeitig über die Trenndiode.

[Grundel]

Zitat von Andy_M

Danke für die Info.
1. Funktioniert das auch, wenn es sich um verschiedene Batterietypen handelt? Ich habe jetzt eine wartungsfreie 90 AH BAtterie drin, keine Ahnung was für eine, und würde als reine Starterbatterie eine herkömmliche mit Säure und Blei nehmen wollen, so um die 66 AH. Kann ich das kombinieren? Ich schreibe die Frage auch mal öffentlich, eventl kommen noch mehr Gedanken dazu.
2. Wie sieht das aus, wenn ein 230V Lader mit dazu kommt, wie kann denn der angeschlossen werden, angeschlossen bleiben?
Wenn Dein Preis inkl. Versand ist, nehme ich die Trenndiode

Offene Akkus - solche bei denen destilliertes Wasser nachgefüllt werden kann -
stellen auf Booten ein hohes Risiko dar, wenn sie mit zu hoher Spannung geladen werden. Wasserstoff + Sauerstoff ergibt ein explosives Gemisch ! GEL - oder AGM-Akkus sind auch wegen der Auslaufsicherheit die bessere Wahl.
Gruss, Grundel

[Andy_M]

Zitat von Grundel

Offene Akkus - solche bei denen destilliertes Wasser nachgefüllt werden kann -
stellen auf Booten ein hohes Risiko dar, wenn sie mit zu hoher Spannung geladen werden. Wasserstoff + Sauerstoff ergibt ein explosives Gemisch ! GEL - oder AGM-Akkus sind auch wegen der Auslaufsicherheit die bessere Wahl.
Gruss, Grundel

Danke für die Info. Können sog.Gel oder AGM Akkus ganz normal über die LIMA geladen werden, und können die auch die rel.große Stromentnahme beim Starten ab?

[Woody]

Zitat von Grundel

Offene Akkus - solche bei denen destilliertes Wasser nachgefüllt werden kann -
stellen auf Booten ein hohes Risiko dar, wenn sie mit zu hoher Spannung geladen werden. Wasserstoff + Sauerstoff ergibt ein explosives Gemisch ! GEL - oder AGM-Akkus sind auch wegen der Auslaufsicherheit die bessere Wahl.
Gruss, Grundel

1. Auch aus GEL- und AGM-Akkus entweicht bei Ladung mit zu hoher Spannung Knallgas, sobald die Ventile, mit denen die Zellen verschlossen sind, öffnen (bei ca. 1,4bar)
2. Wasserstoff bildet ab einer Konzentration von 5% in der Luft ein zündfähiges Gemisch. Wasserstoff ist leichter als Luft, sammelt sich also unter der Decke.
3. Einem grossen Yachtversicherer, mit dessen Schadensbegutachter ich das einmal diskutiert habe, war in seiner über 20-jährigen Dienstzeit noch kein derartiger Fall untergekommen. Allerdings reguliert dieser Versicherer während der Saison praktisch wöchentlich eine Propangas-Explosion.
Gruß,

Jörg

[tommy05]

Hallo schau dir mal wegen der Batteriewahl den folgenden link an! Für Bootsport sind die blauen geeignet. Die Batterien haben den Vorteil das sie gewickelt sind und auch Qualitativ sehr hochwertig sind durch starke kurzfristige Leistungsabgabe beim starten etc . . .

http://www.optima-batterien.eu/index.php?id=4&L=1

[Andy_M]

OK, ich bin schon mal ein Stück weiter. Ich bräuchte nun noch einen Tip / Angebot wie auch immer, was für ein Ladegerät ich brauche, um eventl. auch 2 unterschiedliche Batterietypen laden zu können (muss nicht unbedingt gleichzeitig sein).
Danke schon mal an alle für die Hilfe

[chris24]

Zitat von Andy_M

Hallo und guten Morgen. Was meinst Du mit HLR "einstellen" ? Was soll da eingestellt werden. Ich denke dass die Batterien automatisch nacheinander aufgeladen werden, bzw. gleichzeitig über die Trenndiode.

Du stellst deinen Regler auf den Batterietyp der Verbraucherbatterie ein.

[Andy_M]

Zitat von chris24

Du stellst deinen Regler auf den Batterietyp der Verbraucherbatterie ein.

OK, von der Logik ist das klar,aber wie kann ich meinen Limaregler am Motor einstellen, da ist nichts zum einstellen..

[Woody]

Zitat von Andy_M

Danke für die Info. Können sog.Gel oder AGM Akkus ganz normal über die LIMA geladen werden, und können die auch die rel.große Stromentnahme beim Starten ab?

Weder Gel- noch AGM-Verbraucherbatterien sollten über die LiMa geladen werden, die Hersteller schreiben (tief in den Datenblättern versteckt) eine IU0U-Kennlinie vor.
AGM-Starterbatterien (z.B. Optima Red oder Banner) können sehr wohl hohe Ströme liefern und auch mit einer Lichtmaschine geladen werden.
Batterien wie die Optima Yellow Top / Blue Top können laut Datenblatt 600 Mal bis zu 80% entladen werden und sind als Starterbatterie geeignet.
Gruß,

Jörg

[Andy_M]

Hallo an alle,
bin jetzt ein Stück schlauer. Die Aufschrift auf meiner derzeitigen Starterbatterie ist "Sonnenschein Dryfit Solar mit 80AH". Gehe ich recht in der Annahme, dass das Ding als Starterbatterie völlig ungeeignet ist (Größe, Bauart), oder ist das egal mit der Bezeichnung Solarbatterie?