Keine Brückentage !

[Petermännchen]

Zitat von derausdemnorden

Bezugnehmend auf den Urlaub klagen wir auf recht hohen niveao.

20 Gesetzliche Urlaubstage
+ ca. 10 Feiertage
+ 52 Sonnabende
+ 52 Sonntage
= 132 Tage oder 3168 Stunden
dazu kommen noch 365 - 132 = 233 Tage a 16 Stunden Frei = 3728 Stunden
Macht zusammen 6896 Stunden Freizeit pro Jahr

In den verbleibenden 233 Arbeitstagen schaffen wir bei 8 Stunden Arbeitszeit 1856 Arbeitsstunden.

Oder auf unsere Lebensarbeitszeit hochgerechnet:

50 Arbeitsjahre x 1856 Stunden = 92800 Arbeitsstunden
Jetzt noch Kinder und Schulzeit dazurechnen
65 Lebensjahre bis zur Rente x 365 Tage x 24 Stunden = 569400 Stunden Freizeit

Also arbeiten wir nur ca. ein sechstel unseres Lebens oder anders ausgedrückt arbeiten wir nur ca 4 Stunden am Tag

Und da regt sich einer über ein paar Brückentage auf

Nana, mal nicht so verallgemeinern!
Im Handel ist oftmals eine 6-Tagewoche vorgesehen. Das wären dann 24Tage Urlaub und Sonnabend ist Arbeitstag.

Feiertage sind abhängig vom Bundesland. Im Norden weniger, im Süden mehr.

Grundsätzlich möchte ich mal eine Lanze für die geleistete Arbeit im eupopäischen Vergleich brechen. Was hier Normalarbeit ist, ist im Süden oftmals unter Akkord zu verstehen.

Ausnahmen kommen eher aus dem osteuropäischen Raum. Und was die Entlohnung angeht (Sozialbagaben und Steuern inkl.) sind wir eher im Mittelfeld.

Gruß

Peter

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von hansenloewe

Die Frage ist nur, wie lange bleibt eine Fachkraft motiviert, wenn man als AG solche Grundsätze zementiert.

Wen interessiert denn heutzutage die Motivation der Fachkräfte

Die haben zu funktionieren und Geld zu verdienen. Wenn Fachkraft A nicht mehr funktioniert wird sie durch Fachkraft B ersetzt und gut.

Die Arbeitskraft ist doch nur eine Ware wie das Öl für die Heizung

[Petermännchen]

Zitat von elbeschlauchbootfahrer

Wen interessiert denn heutzutage die Motivation der Fachkräfte

Die haben zu funktionieren und Geld zu verdienen. Wenn Fachkraft A nicht mehr funktioniert wird sie durch Fachkraft B ersetzt und gut.

Die Arbeitskraft ist doch nur eine Ware wie das Öl für die Heizung

Ich hätte lieber motivierte Fachkräfte! Und neue Mitarbeiter einarbeiten ist ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor.

Und gerade VW (siehe dein Avatar) legt viel Wert auf die Mitarbeitermotivation.

Gruß

Peter

[derausdemnorden]

Zitat von Petermännchen

Nana, mal nicht so verallgemeinern!
Im Handel ist oftmals eine 6-Tagewoche vorgesehen. Das wären dann 24Tage Urlaub und Sonnabend ist Arbeitstag.

...........

Gruß

Peter

Weiß ich
Bin selber und ständig im Handel = Selbstständig.
Bei 6 Arbeitstagen und ca 12 - 14 Stunden täglich gönn ich mir 10 Tage Urlaub im Jahr.

Aber den Schxxx hab ich mir ja selber ausgesucht

Hätte ich mal in der Schule besser aufgepasst..............

[Petermännchen]

Zitat von Fortune

.. Schau doch mal in die USA, nach Osteuropa, von Asien oder Afrika will ich gar nicht sprechen.

Weil man woanders im Arbeitsrecht auf dem Baum schläft, muß man doch nicht in D die mittelalterlichen Glocken läuten oder? In USA wird doch gerade die gesetzliche Krankenversicherung als der Weisheit letzter Schluß gefeiert.

Gruß

Peter

[Petermännchen]

Zitat von derausdemnorden

Weiß ich
Bin selber und ständig im Handel = Selbstständig.
Bei 6 Arbeitstagen und ca 12 - 14 Stunden täglich gönn ich mir 10 Tage Urlaub im Jahr.

Aber den Schxxx hab ich mir ja selber ausgesucht

Hätte ich mal in der Schule besser aufgepasst..............

Klar, dann wärst du jetzt Arzt, und hättest >=500.000,--€ Schulden. Irgendwo gibt es hier noch son Trööt über Ärzte.

Ich bleibe wie du auch lieber selbständig. Aber 14 Std. ist schon heftig
Ich geb nach 11 Std. auf. Kommt ja doch nur noch heisse Luft..

Gruß

Peter

[burmi]

Zitat von elbeschlauchbootfahrer

Wen interessiert denn heutzutage die Motivation der Fachkräfte

Die haben zu funktionieren und Geld zu verdienen. Wenn Fachkraft A nicht mehr funktioniert wird sie durch Fachkraft B ersetzt und gut.

Die Arbeitskraft ist doch nur eine Ware wie das Öl für die Heizung

Thomas, die Rückbesinnung wird bald kommen , wir werden sie noch erleben.

Fachpersonal (ich meine keine Anlernkräfte) wird bald knapp werden..............

[Fortune]

Zitat von elbeschlauchbootfahrer

Wen interessiert denn heutzutage die Motivation der Fachkräfte

Die haben zu funktionieren und Geld zu verdienen. Wenn Fachkraft A nicht mehr funktioniert wird sie durch Fachkraft B ersetzt und gut.

Die Arbeitskraft ist doch nur eine Ware wie das Öl für die Heizung

Nein ! Nicht bei uns ! Und auch nicht in allen Unternehmen.

Allerdings müssen wir alle funtionieren und Wertschöpfung betreiben für das Unternehmen. Wo kein Geld ist sind auch keine Arbeitsplätze.

Wenn Du in der Steinzeitgelebt hättest und keine Nahrung suchen würdest ( funktionieren) würdest Du ja auch verhungern.

Warum soll jemand für "nicht funtionieren " Geld bezahlen ?

Nochmals... zum Thema: Ich finde es nicht sooooo tragisch mit den Brückentagen.

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von Petermännchen

Ich hätte lieber motivierte Fachkräfte! Und neue Mitarbeiter einarbeiten ist ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor.

Da bin ich 130% bei dir und handhabe das auch so. Deshalb bin ich wahrscheinlich in meiner Konzernführung so unbeliebt

Da heißt es nur Personalkostenreduzierung mit Aushilfen und AZUBI´s aber bei kompetenter Beratung der Kunden und einhaltung der Standards

[Petermännchen]

Zitat von Fortune

Nein ! Nicht bei uns ! Und auch nicht in allen Unternehmen.

Allerdings müssen wir alle funtionieren und Wertschöpfung betreiben für das Unternehmen. Wo kein Geld ist sind auch keine Arbeitsplätze.

Wenn Du in der Steinzeitgelebt hättest und keine Nahrung suchen würdest ( funktionieren) würdest Du ja auch verhungern.

Warum soll jemand für "nicht funtionieren " Geld bezahlen ?

Nochmals... zum Thema: Ich finde es nicht sooooo tragisch mit den Brückentagen.

Wie lange hat Nahrungssuche und Erhalt der Familie mit Unterkunft in der Steinzeit an Zeit gekostet? Ich meine jetzt nicht Eiszeit oder Dürre oder andere Katastrophen!

Die meiste Zeit haben sich unsere Vorfahren wohl eher den feisten Bauch gekrault. Freizeit führt zu Dönekens und das finden wir dann wieder in der Erfindung von Rad, Werkzeug, Literatur, Gesetzen

Gruß

Peter

P.S. Wertschöpfung ist nur notwendig wegen Wachstum. Dieses nur aufgrund der Geldwirtschaft (Zinseszins und anderes). Aber DAS will ich nicht weiter ausführen.

[Dirk]

Zitat von derausdemnorden

Bezugnehmend auf den Urlaub klagen wir auf recht hohen niveao......

Na ja, ist wohl Ansichtssache.

Wir Deutschen haben nicht den meisten Urlaub (außer Bayern natürlich ), aber auch nicht die gerinsten bezahlten Freistellungen.
Was wir aber haben , und die Zahlen nehmen ständig zu, sind:

- überarbeitete Arbeitnehmer mit diversen Krankheiten als Folgeerscheinung
- vorzeitig verrentete AN
- dauergeschädigte Workerholiker
- "ausgebrannte" AN ( Bournout)

Von der regulären Dienstzeit bis zum 67.Lebensjahr reden wir mal nicht. Auch nicht von denen, die beschäftigslos ihre Lebensjahre absitzen und denen, die das bezahlen müssen.....

[Barracuda]

Es ist sicher nicht die feine Art, die Filialleiterin so zu benachteiligen. Wenn allerdings bei mir die halbe Belegschaft wegen Brückentagen fehlt, hätt ich auch gerne wenigstens meine beste Kraft an Bord-in der Regel ist das die Filialleiterin oder eben der Capo. Wenn Ihr die Brückentage so wichtig sind und die Bezahlung für die Führungstätigkeit eh eher lächerlich ist, warum nicht in das zweite Glied zurücktreten? Manchmal muß man einfach Prioritäten setzen-die Richtung soll hier ausdrücklich offen bleiben

[Petermännchen]

Es ging aber darum, ob rechtens oder nicht (Eingangsposting).

Das Wunschkonzert eines Chef's sieht da oft anders aus. Ich höre das fast täglich im Bereich der Pausen.

Ausserdem hätte der Chef dies ja im Arbeitsvertrag verankern können. Dann wäre alles in Butter. Nachträglich, einseitig und entgegen der gesetzlichen Regelung einen Vertrag ändern (bzw. dessen Anwendung) ist nun mal nicht so korrekt.
Wozu gibt es schließlich Arbeits- bzw. Tarifverträge?

Und der Grund, warum in einer Modefiliale an allen Brückentagen die Filialleiterin anwesend sein muss und durch niemanden ersetzt werden kann, erschließt sich mir nicht. Mindestens eine weitere Kraft sollte doch wohl in der Lage sein, diese Leistungen zu bringen.

Kik und Konsorten besteht ja wohl meistens nur aus zwei anwesenden Kräften, vermutlich keine Fachkräfte. C&A, Adler und ähnliche beschäftigen allerdings mehr Leute da beratungsintensiver.

Gruß

Peter

[B4-Skipper]

Von den gesetzlichen Regelungen mal abgesehen,
um wieviel Tage handelt es sich eigentlich
Vom Wohnsitz des TE, Bodenseekreis = Baden-Württemberg, ausgehend sind das 2011 bei 12 Feiertagen vier Brückentage:
07.01. nach Heilige drei Könige,
03.06. nach Christi Himmelfahrt,
24.06. nach Fronleichnam und
31.10. vor Allerheiligen.

Im Vergleich dazu hat Berlin mit dem 03.06. nur einen Brückentag und mit 9 Feiertagen gleich 3 Feiertage und somit 3 "Lange Wochenenden" weniger.

Wo bleibt jetzt das "letzte bischen Lebensqualität" der Berliner AN

Gruß Lutz

[Vierzigplus]

Zitat von B4-Skipper

...Wo bleibt jetzt das "letzte bischen Lebensqualität" der Berliner AN ...

Wir waren beim Einzelhandel; da kenne ich das so (durch diverse Familienmitglieder):
• Samstags arbeiten, daher fast kein freies Wochenende,
• häufig lange Arbeitstage in den Abend hinein,
• mehrere verkausoffene Sonntage,
• beim Gehaltsscheck kamen regelmäßig die Tränen!

[Stralsunder]

Na dann schau dich mal im Handwerk um, wie oft muss man da Bereitschaft machen und mitten in der Nacht, Wochenends und Feiertags raus?

Schau dich mal im Bewachungsgewerbe und bei den Pflegediensten um, da gibts auch keine Wochenenden oder Feiertage, geschweige denn geregelte Arbeitszeiten oder gar die Transportbranche.

Dem Einzelhandel geht es ansich recht gut mit doch halbwegs geregelten Zeiten.
Und letztendlich sucht sich eben doch noch immer jeder den Job selbst aus und wenns irgendwann nicht mehr passt sucht man sich was anderes.

[B4-Skipper]

Zitat von Vierzigplus

Wir waren beim Einzelhandel; da kenne ich das so (durch diverse Familienmitglieder):
• Samstags arbeiten, daher fast kein freies Wochenende,
• häufig lange Arbeitstage in den Abend hinein,
• mehrere verkausoffene Sonntage,
• beim Gehaltsscheck kamen regelmäßig die Tränen!

Und in Berlin gibt es keinen Einzelhandel
Die AN im Berliner Einzelhandel haben zusätzlich zu den aufgezählten Unbillen weniger Feier- und Brückentage als die AN im Einzelhandel anderer Bundesländer.

Gruß Lutz

[Astrogator]

Zitat von Stralsunder

Schau dich mal im Bewachungsgewerbe und bei den Pflegediensten um, da gibts auch keine Wochenenden oder Feiertage, geschweige denn geregelte Arbeitszeiten oder gar die Transportbranche.

Dem Einzelhandel geht es ansich recht gut mit doch halbwegs geregelten Zeiten.

Die halbwegs geregelten Zeiten nimmst auch nur du als Kunde so war.
Für die Angestellten ist es Stress pur. Ich seh's bei meiner Freundin, sie ist Filial-Leiterin bei einem der grössten Detailhandelskonzerne der Schweiz. Sie hat Personal- und Budget-Verantwortung, Präsenzzeiten von 12 Stunden täglich sind die Regel, 14 Stunden können es locker werden.
Dabei verdient sie etwas mehr als die Hälfte von meinem Lohn (IT, spezialisiert aber keine Kaderfunktion).
Wenn ich die Verantwortung sehe die sie trägt und mit mir vergleiche, dann stimmt der Lohn einfach nicht.
Der Detailhandel ist mit Personal ständig unterbesetzt, nicht zuletzt auch wegen der tiefen Löhne. Aber höhere Löhne kann man ja nicht zahlen - passt nicht mit "Geiz ist geil" zusammen.

Und wenn man das dann mit einer Kollegin vergleicht die als OPS-Schwester in einer Klinik arbeitet, klar hat sie Schichtdienst, aber erstens ist der weit im Voraus geplant und zweitens mit Zeitkompensation und Zusatzzahlungen abgegolten. Und zwar so gut, dass sie mit ihrem 60%-Pensum fast gleich viel verdient wie meine Freundin im 100%-Pensum.
Durch den Schichtdienst arbeitet sie aber wegen Kompensation von Nacht- und Sonntagsdiensten im Schnitt noch zwei Tage in der Woche.

Zitat von Stralsunder

Und letztendlich sucht sich eben doch noch immer jeder den Job selbst aus und wenns irgendwann nicht mehr passt sucht man sich was anderes.

Du lebst aber schon in der Realität - oder nicht?
Wenn das mit dem suchen so einfach wäre, wieso besteht dann bei mir die halbe Abteilung aus Landsleuten von dir? Hätten ja alle was in der Heimat finden können und hätten sich das auswandern sparen können.

Ganz abgesehen davon, gibt es - leider - auch Menschen, die ihren Job so gerne machen, dass sie sich ausnutzen lassen.

Gruss Marcel

[Stralsunder]

nene nicht als Kunde

meine Frau war selbst Ladeninhaberin und meine Mutter Jahrzente lang im größten Markt in Groß Zimmern. Seinerzeit nannte sich das noch Plaza später COOP und dann Interspar.

Meine Landsleute? also Hessen? Ich bin ja nur nach Meck ausgewandert weils hier die Arbeit gab die mir spaß gemacht hat.

[Astrogator]

Zitat von Stralsunder

nene nicht als Kunde

meine Frau war selbst Ladeninhaberin und meine Mutter Jahrzente lang im größten Markt in Groß Zimmern. Seinerzeit nannte sich das noch Plaza später COOP und dann Interspar.

Wie lange ist das denn her? Es gab ja schon eine Zeit da war eine Lehre im Detailhandel eine begehrte Sache.
Meine Freundin heute ist froh, wenn von 20 Bewerbungen für eine Lehrstelle wenigstens eine handvoll deutsch in Sprache und Schrift beherrscht.
Fachpersonal für die Anstellung finden? Schwierig, wer mal im Detailhandel gearbeitet hat und von da wegkommt, geht meistens nicht freiwillig zurück, oder wenn dann eben in eine Kaderposition. Zwar auch schlecht bezahlt, aber wenigstens interessant. Bei meiner Freundin bewerben sich meistens Menschen die irgendeinen Job brauchen - und dann wieder weg sind wenn sich was besseres findet.
Meine Freundin wurde ausdrücklich gelobt weil sie es geschafft hat, ein Team für ein volles Jahr beieinander zu halten.

Zitat von Stralsunder

Meine Landsleute? also Hessen? Ich bin ja nur nach Meck ausgewandert weils hier die Arbeit gab die mir spaß gemacht hat.

Nein, Deutsche - ich bin Schweizer

Gruss Marcel

[Fred]

Zitat von Barracuda

Es ist sicher nicht die feine Art, die Filialleiterin so zu benachteiligen. Wenn allerdings bei mir die halbe Belegschaft wegen Brückentagen fehlt, hätt ich auch gerne wenigstens meine beste Kraft an Bord-in der Regel ist das die Filialleiterin oder eben der Capo. Wenn Ihr die Brückentage so wichtig sind und die Bezahlung für die Führungstätigkeit eh eher lächerlich ist, warum nicht in das zweite Glied zurücktreten? Manchmal muß man einfach Prioritäten setzen-die Richtung soll hier ausdrücklich offen bleiben

Die Frage ist doch, warum es 12 Jahre lang nach der Einteilung der Filialleiterin problemlos funktioniert hat, sowohl in Bezug auf Brückentage als auch auf die Verteilung der Urlaubszeiten der Mitarbeiter. Niemals hat sich jemand daran gestört, dass Brückentage und auch Urlaube mit 3 Wochendauer genommen wurden - es hat ganz einfach funktioniert !
Die Filialleiterin hat auch weit über ihre Tätigkeitsbeschreibung hinaus Arbeiten übernommen wie z.B. putzen, Schaufenster reinigen, im Winter Schneeschippen (ist im Allgäu nicht immer lustig) und Schaufensterdekoration. Und nun wird das einseitig ganz einfach geändert obwohl dafür keine Gründe vorliegen ! Es kam eine neue Gebietsleiterin und die handelt wohl nach der Prämisse : Neue Besen kehren gut.
Bedauerlicherweise hat sie natürlich volle Rückendeckung vom Konzern.

Ähm - noch etwas :
wer hier von guter Bezahlung im Einzelhandel, selbst für Filialleitungen, schreibt, der ist völlig ahnungslos !

[Stralsunder]

ich glaube von guter Bezahlung war hier nirgendwo die Rede

[Fred]

Zitat von Stralsunder

ich glaube von guter Bezahlung war hier nirgendwo die Rede

Das habe ich auch nirgends behauptet !
Das hast Du lediglich falsch interpretiert !

Trotzdem herzlichen Dank für Deine hochqualifizierten Antworten die mir gezeigt haben wie "gut" Du
Dich im Einzelhandel auskennst ....

[Stralsunder]

Zitat von Fred

Das habe ich auch nirgends behauptet !
Das hast Du lediglich falsch interpretiert !

nicht?

Zitat von Fred

Ähm - noch etwas :
wer hier von guter Bezahlung im Einzelhandel, selbst für Filialleitungen, schreibt, der ist völlig ahnungslos !

Irgendwie steht aber doch genau das da

Ab gesehen davon liegt "gute" Bezahlung immer im Auge des Betrachters.

[Barracuda]

Zitat von Fred

Die Frage ist doch, warum es 12 Jahre lang nach der Einteilung der Filialleiterin problemlos funktioniert hat, sowohl in Bezug auf Brückentage als auch auf die Verteilung der Urlaubszeiten der Mitarbeiter. Niemals hat sich jemand daran gestört, dass Brückentage und auch Urlaube mit 3 Wochendauer genommen wurden - es hat ganz einfach funktioniert !
Die Filialleiterin hat auch weit über ihre Tätigkeitsbeschreibung hinaus Arbeiten übernommen wie z.B. putzen, Schaufenster reinigen, im Winter Schneeschippen (ist im Allgäu nicht immer lustig) und Schaufensterdekoration. Und nun wird das einseitig ganz einfach geändert obwohl dafür keine Gründe vorliegen ! Es kam eine neue Gebietsleiterin und die handelt wohl nach der Prämisse : Neue Besen kehren gut.
Bedauerlicherweise hat sie natürlich volle Rückendeckung vom Konzern.

Ähm - noch etwas :
wer hier von guter Bezahlung im Einzelhandel, selbst für Filialleitungen, schreibt, der ist völlig ahnungslos !

Ganz klar, da will sich jemand profilieren. Da die Person jedoch Rückendeckung vom Konzern hat, muß die Filialleiterin eben wie schon gesagt Prioritäten setzen. Nehmen wir an, die Filialleiterin ist im Recht und erstreitet dieses-wie wird Ihr Arbeitsklima in Zukunft sein? Wie gesagt, Konfrontation mit alle Begleiterscheinungen oder die Kröte schlucken. Oder, das ist vielleicht die eleganteste Lösung-der Schritt zurück ins 2. Glied.