Kettenpflicht für LKW? - Seite 4 - boote-forum.de

Hai-Bruce · #76 18.12.2010, 20:44

Zitat:

Zitat von wotan01

bis hin zur Polizei die das auch kontrolliert - und gegebenen Falls den LKW Verkehr um - bzw ausleitet.
dann klappts auch im winter mit dem LKW und PKW Fahrern.

Und genau das will ja keiner in Deutschland. Nur auf der Autobahn muß der LKW Maut Zahlen. Nebenstrecken werden immer mehr für LKW verboten.

Tonne5 · #77 18.12.2010, 20:47

Zitat:

Zitat von sailor0646

Wie verhindert man effektiv, dass LKW Fahrer, jawohl es sind die Fahrer nicht die LKW, zukünftig bei glatter Fahrbahn weiterhin die Autobahnen blockieren.

Die Fahrer stehen da genauso unfreiwillig wie alle anderen auch!

Die Lösung wäre m.E. totale Gewinnabschöpfung - schadensunabhängig- bei Allen Spediteuren- egal aus welchem Land. Und wer nicht in vollem Umfang zahlt, kriegt die Karre stillgelegt.
Und- Disponenten in den Verantworungskreis Transportsicherheit einbeziehen und im Falle des Falles mit Geldstrafe und Punkten zu belegen
Dann wird ein Umdenken in den Köpfen der Chefs und Disponenten vonstatten gehen.

Den Begriff Gewinnabschöpfung kann man googlen- dann brauch ich keine Romane schreiben.

Hai-Bruce · #78 18.12.2010, 20:50

Zitat:

Zitat von thball

ich glaube Staus wegen blockierten Autobahnen gibt es dort auch...

Ja, bestimmt. Aber nicht so eine Hexenjagt wie hier

wotan01 · #79 18.12.2010, 20:50

Zitat:

Zitat von Tonne5

Ich antworte mal in Deinem Zitat...

Ich habe von Fahrstreifen, Fahrspuren, "durchgezogener Linie" und Sperrflächen gesprochen. Wenn das für Dich den Gebrauch der Standspur impliziert, dann hast Du mehr von der Materie vergessen als gut ist!!!
Sorry!

Eigentlich ist es mir zu blöde aber wenn du schon alles so gut weist und meinst meine Ausführungen maßregeln zu müssen, dann bitte , gebe du doch Anregungen oder Tipps ! Du bist doch wie du sagst der Kenner der Materie - äussere dich dazu und schieß dich nicht auf Andere ein !

sailor0646 · #80 18.12.2010, 21:04

Zitat:

Zitat von Hai-Bruce

Ja, bestimmt. Aber nicht so eine Hexenjagt wie hier

Mit falsch verstandem Verständnis für Fahrer kommen wir seit Jahren nicht weiter. Wir müssen dem Fahrer den Rücken stärken und ihn höher mit Strafen bedrohen als es sein Chefe kann. Dann macht er nicht mehr mit.

Im Übrigen gibt es in letzter Zeit wieder ein starke Nachfrage nach LKW Fahrern. Da sollte der Jobverlust eigentlich nicht so ein großes Bedrohungspotential mehr sein.

Im Übrigen bin ich grundsätzlich nicht gewillt gefährliches Verhalten von LKW Fahrern zu tolerieren, nur weil diese Ihren Job nicht verlieren wollen.

wotan01 · #81 18.12.2010, 21:11

Versteht ihr aktiven LKW Fahrer nicht daß auch wir weiter kommen wollen ? Auch wir haben Termine oder noch ne Strecke vor uns und unsere Fahrzeuge sind nicht mit Heizung und Fernseher ausgerüstet - unsere Fahrzeuge im Regelfall eben nicht....wenn wir stehen wirds kalt !
Geht das nicht mit allgemeiner Rücksichtname ?
Strafen... ich finde schon daß es ungerecht verteilt ist... die Strafe für den Spediteur sollte richtig weh tun, denn dann überlegt er es sich die Fahrer weiter auf Tempo anzuspornen und Druck auszuüben - andererseits, wenn der Fahrer eben aggresiev und auf Teufel komm raus fährt ist er eben für den Beruf nicht tauglich !

Tonne5 · #82 18.12.2010, 21:18

No Problem!

Lösung wäre m.E. Verzicht auf die sog. Schwarzräumung

Die Ketten könnten draufbleiben und halten dann sogar ein paar hundert km.
Schneeketten auf sporadisch glatten- aber überwiegend schwarz geräumter Straße- halten nicht lang. Keine 200km würd ich mal sagen...

Ausserdem liegen die Kosten pro Achse bei etwa 700€
Kette rauf- Kette runter? Das wird kein Kutscher lange aushalten können;
Pro Rad etwa 1/4h Montage, im Schneematsch knien...usw.
Noch nicht mal ein Gedanke daran verschwendet, was wohl die Berufsgenossenschaft dazu sagen würde

Spinnermodus an:

Vor jeder Steigung ein Grossparkplatz mit Montagegruben und nach jedem Gefälle ebenso- wir sind Deutschland!
Spinnermodus aus!

Hier hatte mal einer Schleuderketten als das Heilmittel angepriesen!
Die Dinger sind Anfahrhilfen!!! Nix anderes! Zum Bremsen sind die nur begrenzt tauglich und helfen nix bei Gefälle.
Mir persönlich ist es lieber daß ein Lkw, der im Gefälle zu einem unbremsbaren Geschoss wird, an der davorliegenden Steigung verreckt- bevors Tote gibt.

Machts wie die Skandinavier- Schnee liegenlassen, Tempo runter und Spikereifen zulassen!

Tonne5 · #83 18.12.2010, 21:22

Zitat:

Zitat von sailor0646

Im Übrigen gibt es in letzter Zeit wieder ein starke Nachfrage nach LKW Fahrern. Da sollte der Jobverlust eigentlich nicht so ein großes Bedrohungspotential mehr sein.

Dir hat aber keiner verraten zu welchen Konditionen die gesucht werden...
Lohndumping, Zeitarbeit und sonstige Heuschrecken sind stark vertreten.

Hai-Bruce · #84 18.12.2010, 21:22

Zitat:

Zitat von sailor0646

Mit falsch verstandem Verständnis für Fahrer kommen wir seit Jahren nicht weiter. Wir müssen dem Fahrer den Rücken stärken und ihn höher mit Strafen bedrohen als es sein Chefe kann. Dann macht er nicht mehr mit.

Und was soll er machen? Dem Chefe drohen?

Zitat:

Zitat von sailor0646

Im Übrigen gibt es in letzter Zeit wieder ein starke Nachfrage nach LKW Fahrern. Da sollte der Jobverlust eigentlich nicht so ein großes Bedrohungspotential mehr sein.

Ja, den die neuen von der Dekra- Fahrschule sind nicht so teuer.

Zitat:

Zitat von sailor0646

Im Übrigen bin ich grundsätzlich nicht gewillt gefährliches Verhalten von LKW Fahrern zu tolerieren, nur weil diese Ihren Job nicht verlieren wollen.

Es geht immer noch darum, das sich LKW's bei Schnee festgefahren haben, oder?

wotan01 · #85 18.12.2010, 21:24

Das ist mal ne Aussage ! Spikes sind ok, bei allen Fahrzeugen.
Vorwandt war , als die abgeschafft wurden, daß die Strassen davon kaputt gingen. Zwar war der Verkehr damals nicht so hoch wie Heute aber ob davon nun die Strassen kaputt gingen - ich glaube das wurde nie getestet.
Da gab es andere Gründe wie : Mehr Leistung ,mehr PS und schnellere Fahrzeuge im PKW bereich und ich glaube das war der Grund warum man die Spikes abgeschaft hat. '
Aber schlecht waren sie nicht , solange welche drauf sind - aber - bei der Kilometerleistung die ein LKW runter rasselt dürften Die auch nicht lange halten !
Ich glaube , es geht nur mit gegenseitiger Rücksicht !

el toro · #86 18.12.2010, 21:24

Zitat:

Zitat von Tonne5

Machts wie die Skandinavier- Schnee liegenlassen, Tempo runter und Spikereifen zulassen!

bei der hier vorherrschenden Verkehrsdichte keine Option
da der Schnee zu Schneemehl zermahlen wird und keine Zeit hat wieder festzufrieren
also bei genauere Betrachtung leider nur eine unnütze Floskel am Rande des Geschehens

Tonne5 · #87 18.12.2010, 21:30

Das Wetter darf sich gefälligst auch mal bemühen und mitspielen

Nee- Raik hat letzten Endes recht!

Aber derjenige der die Lösung parat hat (eine praktikabele)ist ein gemachter Mann!!!

wotan01 · #88 18.12.2010, 21:33

Aber mal was anderes - da kam bei bei beiden Seiten schon beim Einen oder Anderen richtig Wut und Zorn auf....
Was das schon für Emotionen hier weckt, da braucht man sich von beiden Seiten zum Teil nicht wegen dem Verhalten zu wundern....
Sollte das nicht zu denken geben ?
Zum Thema zurück, schneeketten.. das geht nicht , da hat Tonne 5 schon recht, mit dem Schneemehl hat ElTorro recht.
Was bleibt ?
Die Fahrer der LKW sind unzufrieden wenn sie stehen bleiben und Die der PKW auch.
Ich denke , besser als alle Ketten, Spikes und was noch alles ist gegenseitige Rücksichtname-

Hai-Bruce · #89 18.12.2010, 21:35

Zitat:

Zitat von wotan01

Ich denke , besser als alle Ketten, Spikes und was noch alles ist gegenseitige Rücksichtname-

aber genau

wotan01 · #90 18.12.2010, 21:38

Eigentlich lernt man es ja auch in der Führerscheinprüfung - mit gegenseitiger Rücksichtname...
Bleibt halt oft auf der Strecke.,....
Trotzdem- immer Schrott und Knitterfreien....

Tonne5 · #91 18.12.2010, 21:40

Zitat:

Zitat von wotan01

Aber schlecht waren sie nicht , solange welche drauf sind - aber - bei der Kilometerleistung die ein LKW runter rasselt dürften Die auch nicht lange halten !
Ich glaube , es geht nur mit gegenseitiger Rücksicht !

Mittlerweile gibts richtig gute Spikereifen, die bis zu 40Tkm mitmachen- vorausgesetzt, sie werden nicht übermässig auf "trockener Fahrbahn" bewegt werden-
In Schweden, Norwegen und Finnland fahren die so- und Du als dt. Touri blockierst mit Deinen ollen "Ketten" den Verkehr und kannst alle paar km rechts ranfahren um ein paar dutzend Wagen vorbei zu lassen....

Den letzen Satz kann man so unterschreiben.

wotan01 · #92 18.12.2010, 21:45

Tja - einbewegtes Thema - Aber Schweden, da sind im Winter je nachdem wo du rum fährst die Strassen eben nur weis - mit den "sauberen " Strassen hier wohl nicht zu vergleichen....
Dazu kommt , daß der Verkehr dort bei weitem nicht so dicht ist wie bei uns...
Das mit den Spikes war mir nicht geläufig...
Aber Fazit ist doch daß es keine Lösung gibt .
Aber so wie es ist gefällt es auch keinem.

Jörg 07 · #93 18.12.2010, 21:46

Zitat:

Zitat von Tonne5

Hier hatte mal einer Schleuderketten als das Heilmittel angepriesen!
Die Dinger sind Anfahrhilfen!!! Nix anderes! Zum Bremsen sind die nur begrenzt tauglich und helfen nix bei Gefälle.
Mir persönlich ist es lieber daß ein Lkw, der im Gefälle zu einem unbremsbaren Geschoss wird, an der davorliegenden Steigung verreckt- bevors Tote gibt.

Nicht als das Heilmittel, sondern als eine Möglichkeit um den Verkehr wieder flüssiger zu machen. Wieso Anfahrhilfen ? Irgendwie doch nicht so allwissend, wie Du tust ? Die Einsatzgeschwindigkeit liegt bei bis zu 50 km/h und die werden auch nur bei Bedarf vom Fahrer zugeschaltet, wenn er sie braucht (Steigungen,Ausfahrten etc.).

Und das war ja nun wenigstens mal ansatzweise eine Antwort auf die Ursprungsfrage des Threads, im Gegensatz zu anderen Statements hier...

Volker Sch · #94 18.12.2010, 21:46

Das Schwarzräumen ist in Gegenden in denen es tagsüber über 0 Grad wird, unerlässlich, damit sich nachts keine Eisbahn bildet.

Gruß

Volker

sailor0646 · #95 18.12.2010, 21:53

Zitat:

Zitat von wotan01

Ich denke , besser als alle Ketten, Spikes und was noch alles ist gegenseitige Rücksichtname-

Du alter Schleimer

Aber Rücksichtnahme ist nur ein schöner Traum. Es funktioniert aber leider nur mit harten Regeln.

Wir brauchen keine neuen Erfindungen. Wir haben schon Winterreifen. Das reicht meistens, aber sie müssen benutzt werden.

Wenn der Chefe keine Fahrer mehr bekommt, die ohne Winterreifen fahren, denkt er um.

Alles klar?

wotan01 · #96 18.12.2010, 22:02

Ich habe geschrieben- wenn nichts anderes geht - dann bleibt nur Rücksichtname !
Hat doch nichts mit Schleimer zu tun.
Sicher ist (und war auch bei mir ) viel im Argen mit den Spediteuren. Auch da muss sich was ändern...Da muss umgedacht werden... Aber das werden wir hier nicht erreichen, wir werden eigentlich garnichts erreichen, konnten Alle nur mal Dampf ablassen...
zu Tonne 5 Möchte ich noch sagen, das Ventill am Drucklufttank war damals hinüber und der Tank hat konstant abgeblasen - ich hatte gerade den Führerschein und meine erste Stelle..Und - ich hatte richtig Schiss, weil der Bock eben nicht mehr richtig Druck auf baute. Da gingen keine Bremsen zu, der alte Büssing Burglöwe war damals schon ein Oldtimer...
Und - ich habe mir mit der Fahrerei dann mein Studium finanziert und - ich weis Heute daß ich nie wieder LKW (gewerblich) fahren will, den Stress und die Schikanen will ich mir nie wieder an tun.,..

Hai-Bruce · #97 18.12.2010, 22:15

Zitat:

Zitat von sailor0646

Wenn der Chefe keine Fahrer mehr bekommt, die ohne Winterreifen fahren, denkt er um.

Alles klar?

Es gibt immer einen, mit dem Rücken an der Wand. Der für ein paar Euro, eine kleine Chance sein Leben zu verbessern, noch ganz andere Dinge macht.

Tonne5 · #98 18.12.2010, 22:21

Zitat:

Zitat von Jörg 07

Nicht als das Heilmittel, sondern als eine Möglichkeit um den Verkehr wieder flüssiger zu machen. Wieso Anfahrhilfen ? Irgendwie doch nicht so allwissend, wie Du tust ? Die Einsatzgeschwindigkeit liegt bei bis zu 50 km/h und die werden auch nur bei Bedarf vom Fahrer zugeschaltet, wenn er sie braucht (Steigungen,Ausfahrten etc.).

Und das war ja nun wenigstens mal ansatzweise eine Antwort auf die Ursprungsfrage des Threads, im Gegensatz zu anderen Statements hier...

Allwissend bin ich nicht- habe die Dinger aber schon in Gebrauch gehabt und kann sagen, daß man sie am besten nur bei stehendem Fahrzeug zuschaltet;

Der Verschleiss bei zuschalten während der Fahrt-wenn der Fahrer merkt, daß die Traktion langsam flöten geht- ist enorm hoch!!!
Spätestens nach der zweiten ersetzten Kettenscheibe kriegste nen Diszi mit Einladung, den nächsten Satz Ketten vom eig. Lohn zu bestreiten....

Zudem ist das Fahrgefühl so als wenn man über Knüppelholz fährt und es geht ein ruck durch die Fuhre bei der Anhänger oder Auflieger leicht schlingern- was bei Eis schwer zu handlen/ zu korrigieren ist.

Sicher ist es gut, den Verkehr fliessend zu halten;
Aber manche Verkehrsteilnehmer sollten zu den beschriebenen Gegebenheiten nicht mehr mitfliessen- Erst recht nicht, wenns kein halten mehr gibt, weil keine Traktion zum Bremsen mehr vorhanden ist (Stichwort Gefälle.
Ich bleibe dabei- es sind Anfahrhilfen- bzw. sie taugen zum heraufkriechen an Steigungen....

Übrigends: Aus ner Pulle Meister Propper hüpft auch kein Glatzkopf der einem die Bude putzt!
Soviel zu Werbung von irgendwelchen Herstellern.

wotan01 · #99 18.12.2010, 22:22

Genau das ist es was Hai-Bruce sagt- einer fährt immer deshalb bleibt wohl wirklich nur noch Rücksichtname !

Tonne5 · #**100** 18.12.2010, 22:26

Da war Wolfgang schneller!!!

Zitat:

Zitat von sailor0646

Wenn der Chefe keine Fahrer mehr bekommt, die ohne Winterreifen fahren, denkt er um.

Mal nebenbei erwähnt:
Der Zusammenhalt unter "Truckern" ist praktisch nicht vorhanden und Gewerkschaften nur zahnlose Tiger...

Es wird immer jemanden geben, der sich aus irgendwelchen persönl. Dingen unter Druck setzen lässt und die Maßnahmen der "redlichen" (ich nenn dat jetz mal so) Trucker konterkariert.
Es war immer so und wird sich wohl nie ändern. (So gern ichs auch anders hätte)