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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#26
03.10.2010, 17:00
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Zitat:
"Bayliner Yoghurtbecher " und richtige Boote Ich achte auf Gelcoat, die Verdecke, die Polster, die Fenster- und Lukendichtungen und Anbauteile wie Reling etc. und kann nur sagen das die "richtigen Boote im gleichen Preissegment sich nur sehr wenig bis gar nicht davon unterscheiden. Wenn Du mal im Boot bist, schaue Dir die Polster, die Verkleidungen und die Einrichtung an sich an - alles billig und minderwertig auch das halte ich für komplett überzogen.
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Viele Grüße  Jürgen Wer sagt Alkohol ist keine Lösung, hat in Chemie nicht aufgepasst und Vitamine sind gesund aber Kalorien schmecken besser. 
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#27
03.10.2010, 17:05
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Zitat:
das ist genau auch meine Meinung. 100% richtig. Danke
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Viele Grüße Jürgen Wer sagt Alkohol ist keine Lösung, hat in Chemie nicht aufgepasst und Vitamine sind gesund aber Kalorien schmecken besser.
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#28
03.10.2010, 17:09
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nur bei den Booten die alle von einem Konzern kommen.... http://www.brunswick.com/brands/marine-boats/ sonst gibt es da schon noch Unterschiede...
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servus dieter _________________________________ ...egal um was es geht, der Fehler sitzt meist vorm Gerät!!
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#29
03.10.2010, 17:12
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Zitat:
stimme ich deiner Meinung zu. Überzogen oder nicht, halt Hobby 
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#30
03.10.2010, 17:13
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Na dann berichte doch mal über "Deine eigenen" Erfahrungen!
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Gruß Holger  Über BADEN lacht die Sonne, über Schwaben die ganze Welt!
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#31
03.10.2010, 17:20
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Bayliner, ja oder nein ?
die Kommentare einiger Schreiber in diesem Board zu Bayliner irritieren mich doch erheblich !
Von Booten keine Ahnung bis 2006, haben wir uns, nach einem Wochenende auf einer Segelyacht!, kurze Zeit später eine Bayliner 285, damals 2 Jahr alt, gekauft! Wir haben dieses Boot geliebt! Warum? Ganz einfach, weil kein Boot dieser Preisklasse soviel Platz bietet, dazu zuverlässig lief und auch optisch ansprechend aussieht! Mängel? Findet man bei jedem Boot, wenn bei einem Boot weniger, dann kostet dieses im Vergleich zu Bayliner auch entsprechend mehr! Wir haben dieses Boot verkauft weil wir in den Niederlanden fahren und, das war für uns der einzige negative Aspekt,weil Schleusen mit diesem Boot schwierig, wenn nicht gefährlich ist. Hier ist anzumerken, dass die Klampen sehr klein und keine Gangboarden vorhanden sind. Als Anfänger haben wir das halt nicht bedacht. Der Fehler liegt in unserer Auswahl und nicht bei Bayliner. Wenn ich heute eine Bayliner 285 sehe, denke ich an die schöne Zeit mit diesem Boot und würde nach wie vor dieses Boot ( ausgenommen man müsste regelmäßig schleusen ) ohne wenn und aber empfehlen. plutos
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#32
03.10.2010, 17:43
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Hallo,
ich kann was aus eigener Erfahrung dazu sagen. Wir chartern im Urlaub immer Boote am Gardasee. Es war im Jahr 2002, daß weiß ich, da ich noch Videos davon habe. In diesem Jahr hatte ich einen Bootswechsel von in der ersten Woche ne 220er Celebrity und in der zweiten Woche habe ich gewechselt auf ne 2052er Bayliner. Von der Celebrity war und bin ich heute noch absolut begeistert. Der direkte wechsel auf die Bayliner hat mich dann doch etwas enttäuscht. Obwohl mir die Boote immer sehr gut optisch gefallen haben auf den Messen. War auch schon mal drauf und dran eine zu kaufen, hatte ja noch keine gefahren. Das Boot war wirklich klapperig in den Wellen (Gut Gardasee ist da eh ein schweres Terrain) das Boot hat hörbar gearbeitet. Doch da ich immer auf dem Gardasee fahre, kann ich das schon beurteilen welches da gut ging und was nicht so gut. Und die Bayliner war da nicht "so" gut wie z.b die Celebtity. Die Sitze, waren auch nicht überzeugend (Ok waren auch nur Back to Back), die Naht im Leder war schon aufgerissen, Im Stehen fahren war fast aussichtslos, kein Platz zwischen Lenkrad und Sitz. Das Lenkrad war billigstes Plastik, ebenso die Konsole und das Armaturenbrett. Aber ganz schlecht war die Bayliner na klar auch nicht, die Woche damit hat auch Spaß gemacht. Doch im Vergleich zur direkt vorher gefahrenen Celebrity, war der Unterschied schon sehr deutlich zu spüren. Man kann so was auch immer sehr schwer beschreiben. Man muß es erleben. Nach diesem Urlaub war für mich ganz klar, das ich mir keinen Bayliner kaufen würde. Klar das ist jetzt 8 Jahre her, da tut sich natürlich auch was. Nur die Konkurrenz schläft na klar auch nicht und entwickelt sich ebenso weiter. Somit bleibt im Großen und Ganzen der Unterschied denke ich immer derselbe. Eines ist aber gewiss, Bayliner ist vom Preis her echt ein interessantes Boot, keine Frage. Die Qualität ist dem Preis meine ich angemessen. Folgende Boote hatte ich schon am Gardasee zum Vergleichen. Celebrity, Bayliner, Crownline, Sea Ray, Stingray, Coverline und Glastron, alle Boote hatte ich immer für 2 Wochen zum ausgiebigen testen. Meine Rangfolge lautet: Celebrity Crownline Stingray Sea Ray Glastron Bayliner Coverline Soweit meine Erfahrung aus 10 Jahren Boots Charter. Alle diese Boote waren in der 20-22 Fuß Klasse mit ähnlichen Motorisierungen. Kaufen würde ich Crownline / Sea Ray oder Stingray. Celebrity gibt es leider nicht mehr.
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Gruß Klaus Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2 
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#33
03.10.2010, 17:45
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Ich habe eine Bayliner nie richtig unter die Lupe gemommen,aber drauf gewesen bin ich schon mal.Billig konnte ich dort nicht erkennen,es war eine hübsche Yacht von gut 9m Länge und von innen traumhaft eingerichtet.Ich schätze da gibt es ganz andere Boote.
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#34
03.10.2010, 17:46
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Bayliner hatte Ende der 80er Anfang der 90er eine dunkle Zeit,
aber durch die Übernahme und die dadurch verbundene Finanzspritze durch Brunswick wurde die Qualität auf klassenübliches Niveau gebracht. Bedenken sollte man auch, das Brunswick Anfang diesen Jahrtausend in der stark umkämpften 17/18 Fuss Klasse ein identisches Boot unter drei Markennamen auf den Markt gebracht. SeaRay,Maxum und Bayliner. Unterschiede gab es nur in der Innenausstattung, Rumpf,Motor,Lenkung etc alles gleich. Die Preisunterschiede auf dem US Amerikanischen Markt sind deutlich geringer, da liegen zwischen der SeaRay und dem billigen Bayliner nur knapp 1500 $. Ein Grossteil der Preisunterschiede auf dem europäischen Markt kommen durch die Importeure zustande. Früher hat die Spofah/ heutige Bayliner Europe einfach auf Grund der Masse anders kalkulieren können. Ja ich habe einen Bayliner, der kann sich definitiv nicht mit einer Cobalt oder Baja messen. Nur vor anderen Brot und Butter Marken braucht sich Bayliner nicht verstecken.
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Gruß Heinrich gesendet von Telefonzelle
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#35
03.10.2010, 17:48
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Zitat:
Sind mit Sicherheit ein paar Unterschiede in der Verarbeitung allerdings bewegt man sich auch in einer etwas anderen Preisklasse.
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Viele Grüße Jürgen Wer sagt Alkohol ist keine Lösung, hat in Chemie nicht aufgepasst und Vitamine sind gesund aber Kalorien schmecken besser.
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#36
03.10.2010, 17:52
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Na, das sind doch mal gesammelte Erfahrungen. Und dazu eine hoffentlich objektive Beurteilung der Boote. Liest sich gut und aufschlussreich.
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MfG Jörg
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#37
03.10.2010, 17:54
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Das hat nix mit BaylinerQualität zu tun. Platz? Tja, ist LUFT Qualität? zuverlässig lief? Motor  VP oder Mercaussieht? Design und Geschmacksache  Bayliner hat sicher seine Berechtigung auf dem Bootsmarkt... 
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Haarliche Grüße -- HEF! Fun aus Ulm! ... die Stadt der REICHEN und SCHÖNEN
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#38
03.10.2010, 18:02
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Die Qualität ist dem Preis angemessen und keineswegs als "minderwertig" und "schrottig" abzuhandeln. Leider wird das immer wieder pauschal so dargestellt. Bayliner taugt nichts und Ende. 
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Viele Grüße Jürgen Wer sagt Alkohol ist keine Lösung, hat in Chemie nicht aufgepasst und Vitamine sind gesund aber Kalorien schmecken besser.
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#39
03.10.2010, 18:06
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#40
03.10.2010, 18:17
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okay, dann bitte Nachweise..... Mal ehrlich, nur weil die Baja und der Bayliner zum selben Mutterkonzern gehören (gehörten) gibt es unterschiedliche Fertigungsverfahren. VW hat auch diverse Marken, wie Skoda, Seat, VW, Porsche, Audi, Bentley, Lambo und und und.... Sicherlich werden auch Teile untereinander verbaut, deshalb macht es ja Sinn verschiedene Marken zu haben.... Aber bauen die in Zuffenhausen jetzt auch schon Skoda oder Seat auf dem Band???? Dann kommt mir kein Porsche mehr vor die Tür. Hey, jeder hat seine Daseinsberechtigung... Aber ich hab noch nie auf einem Poker Run einen Bayliner gesehen, warum nicht??? Das Boot würde es nicht aushalten und eventuell zerbrechen. Es ist halt kein Offshorerer und von daher von schlechterer Qualität als Offshoreboote (dünneres Laminat etc).... Aber fürn Ententeich reichts dicke, von daher enjoy your bayliner.
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Boot: Baja Outlaw 25 - 496HO - sold Zugfahrzeug: Cayenne S
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#41
03.10.2010, 18:24
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Naja, Bayliner hat ja auch gar kein Performancemodell mehr im Programm, genau wie Wellcraft ja Scarab´s auch nur noch als Sportfisher auflegt. Insofern hast du recht, das eine Bayliner bei Welle und 80 bis 100 MPH zerschellen würde, genau wie jede Maxum,Sea Ray oder Rinker in der Kategorie. Aber selbst das hat nix mit Qualität zu tun, weil ein 911 auch Konzeptionsbedingt keine Ralleyeinsätze mag. Auch ne Baja 19 Islander würde bei nem Pokerrun untergehen.
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Gruß Heinrich gesendet von Telefonzelle
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#42
03.10.2010, 18:29
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Also ich habe meine Bayliner nun seit 3 Jahren und mal abgesehen von Motorproblemen die ich hatte, war ich immer zufrieden mit der 2452.
Ich würde mir immer wieder eine Bayliner kaufen, die Raumaufteilung und das Preis/Leistungsverhältnis stimmen. Auch mein nächstes Boot soll wieder eine Bayliner werden, von dem gesparten Geld kann ich mir dann auch noch Pengzeng kaufen und mein Boot macht wie meine derzeitige 2452 auch tatsächlich jedes Jahr einige Motorstunden, was gut für den Motor und für mich ist .Und wenn ich die Zeit hätte würde ich gerne noch mehr Stunden machen. Die Rauwassereigenschaften der Bayliner könnten sicher besser sein, aber das Gesamtkonzept stimmt. Bei den neueren Baylinerbooten sind mir hier und da klapprig verarbeitete Schränke und ähnliches aufgefallen. Aber solche Sachen kann man doch leicht in den Griff bekommen. Ein weiterer großer Vorteil ist das die Bayliner Boote auch unseren Frauen sehr gut gefallen, was nicht ganz unwichtig beider Überzeugungsarbeit beim Bootskauf ist
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Gruß Frank Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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#43
03.10.2010, 18:47
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Hallo,
möchte auch mal meine Meinung kunt tun.Da es ja User gibt die Baja in der Offshoreklasse mi Bayliner vergleichen und der Meinung sind Porsche kann Geländewagen bauen .Sollte man doch realistisch bleiben und nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Da ich auch eine zwar alte aber schnelle Baja besitze und seit kurzen auch eine 96er Bayliner 2355 kann ich nur sagen , dass die Bayliner ein absolut tolles Boot ist.Mit 14 Jahren alter immer noch voll funktionsfähig und an der Verarbeitung habe ich bis jezt auch nichts zu meckern.Wie es bei neuen Baylinern aussieht kann ich nicht beurteilen da ich selber keine habe,allerdings ist die Bayliner für mich auf dem Gebrauchtmarkt ungeschagen.Habe mir viele Boote angesehen die in mein Budget 25T€ passten , die besten waren immer Bayliner.  Die festgkeit des Rumpf ist natürlich nicht mit einer Baja zu vergleichen(Bayliner 2355 5/8" Wandung und Baya 220 1" Wandung) sind ja auch nicht für den gleichen Einsatz gebaut worden. Gruß Stefan
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#44
03.10.2010, 18:56
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Zitat:
mfg Martin
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#45
03.10.2010, 19:00
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Bayliner und Andere
Hi,
also ich weiß nicht warum Bayliner Yoghurtbecher sein sollen und andere Boote aus dem Material, nur weil das Gel-Code stärker ist, nicht. Für Freunde von Holzbooten oder Stahl sind das alles Yoghurtbecher. Mir ist vom Pflegeaufwand die Yoghurtbecher am liebsten. Auch über Bavaria wird hergezogen, einem der größten europäischen Bootebauer. Ich fahre einen 2650 Bayliner und sicher sind da ein paar Sachen nicht ganz so optimal wie zB. die Fenster. Die habe ich auch gegen welche mit Metallrahmen ausgetauscht. Die Motortechnik ist bei allen identisch. Zuvor hatte ich eine Sealine, die war sicher schwerer, hatte aber auch feine Riße im Gelcode. Wobei ich jetzt nicht sage Sealine wäre schlechter, sondern nur das die Anderen auch nicht perfekt sind. Man darf auch den amerikanischen Markt nicht aus den Augen gelassen. Die Amerikaner wundern sich immer, dass Boote so alt werden können, die schreiben Ihre Investitionsgüter nach einer wesentlich kürzeren Zeit ab. Bayliner ist sicher erst spät auf die Anforderungen (Qualitätsempfinden) der europäischen Kunden eingegangen. Stabilität: ich bin mit der Stabilität meines Bootes zufrieden, ist es doch gebraucht bezahlbarer und ich habe die Möglichkeit ein 26 ft Boot zu trailern. Denke Gewicht spielt schon eine Rolle und ich habe mit dem Boot in Kroatien auch schon 2 m Wellen gemeistert. Eine Situation die ich nicht unbedingt brauche, aber ich denke mal die wird auch ein Searayfahrer (z.B.) nicht unbedingt wollen. Obwohl Bayliner zeitweise eine höhere C Klassifizierung hatte, mal ehrlich, wer fährt mit dem Benzinverbrauch schon wirklich weitere Strecken übers offene Meer? Und mal kurz zu der umbauten Luft, sicher auch eine Geschmacksfrage, aber ich finde Boote die in der Kabine gerade zwei kleine Fenster auf jeder Seite haben und die noch zurückgesetzt (hinter Gardinen) sind, die in der Unterflur keine Luke nach Außen haben und dann noch in dunklen Farben abgemischt sind..... Naja in die Kiste kommen wir Alle mal... Auch wenn das Bootsfahren irgendwie auch eine Form von Statussymbol ist, sollte uns allen eines klar sein: an der Tankstelle sind wir wieder alle gleich! Cu Andreas
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#46
03.10.2010, 19:25
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Wieder mal viel zu lesen....
Nach Charter eine Bootsqualität zu beurteilen, ist schon heftig. Ich finde, man kann ein Boot auch erst nach Jahren des Gebrauchs wirklich beurteilen. Andererseits werden hier auch Boote mit "Schwellkörpern" verglichen, die teuer sind, meist nur vor den Bojen der Badegebiete mit offenem Auspuff rauf und runter gebrüllt werden und dann wieder rumliegen in der Hoffnung, es interessiert jemanden. Boot ist sicher mehr. Es gibt verschiedene Ansprüche. Ich kann kein Boot von 8m in den Preisklassen von 50.000 und 100.000 Euro vergleichen. So sehr der Stolz da auch nach verlangt. Es geht um die Preiswürdigkeit. Viele Bayliner aus den 80er schwimmen noch immer und finden ihre Freunde. Gerade diese Bootsfreunde sind das "Rückgrad der Bewegung" - nicht die, die mal eben von Papa die 100.000 Eurojacht bekommen und dann eigentlich nur rumprollen. Will damit niemanden direkt ansprechen. Also bitte nicht angegriffen fühlen. In vielen Vereinen gibts diese Kollegen aber. Nix helfen, nix machen - nur den lauten. Diejenigen, die selbst die problembehafteten Jahrgänge dieser Boote am schwimmen halten, gilt meine Bewunderung - auch wenn ich selbst keine Bayliner fahre. Mir wären solche Themen viel lieber, wenn wir über erkannte Probleme ( Fotos, Berichte) und deren Beseitigung reden würden. Dabei kann man lernen. Gruß HansH
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#47
03.10.2010, 19:33
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Ich habe an meinem Bayliner schon einiges geschraubt und instandgesetz. Ich würde trotzdem immer wieder so ein Boot kaufen, denn die aufgetretenen Mängeln hatten zu 99% nichts mit der Marke Bayliner zu tun, sondern mit der Pflege/Instandhaltung der Vorbesitzer. Das wäre mir in dem Fall mit anderen Marken nicht anders gegangen.
Dafür habe ich mein Boot ürsprünglich sehr günstig erworben und freue mich jedes mal, wenn ich den Wert wieder etwas steigern kann. Das Design und das Preis/Leistungsverhältnis hat mich bei Bayliner schon immer angesprochen und war letztenendes in der gebrauchten 20Fuss Klasse für mich kaufentscheidend. Nur weil manche User hier das ein oder andere Problem im Zusammenhang mit "Bayliner" lesen, heißt das noch lange nicht, dass diese Marke bedeutend schlechter ist. Ein Bayliner ist nunmal ein oft gekauftes/gefahrenes Boot. Zum Thema Charter kann ich soviel sagen: Ich habe früher auch mal gechartert und konnte dort lediglich die Fahreigenschaften beurteilen, aber weniger die Qualität. Da stimme ich HansH voll zu.
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Mfg Felix
Geändert von captain dietius (03.10.2010 um 19:45 Uhr)
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#48
03.10.2010, 19:53
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Zitat:
Bayliner baut Boote aus GFK und Baja auch. Nur weil die Baja vom strukturellen Aufbau her für einen anderen Einsatz gefertigt ist ist das noch lange kein nachweis von höherer Qualität. Sonst müsste Deine Baja auch bei Hochsee rennen bestehen können was ich allerdings sehr bezweifle da sonst alle Teams schwachmaten wären wenn es mit ner Baja von der Stange auch funktioniert. Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen und dann von minderer Qualität und Yoghurtbechern reden. Genau so ist die Aussage mit dem Ententeich absolut klischeehaft und lächerlich. Bayliner fahren wohl weltweit auf Seen, Flüssen und Meeren und nicht im Ententeich. Ich behaupte ja auch nicht der Pokerrun wird in einem Flurbereinigungsgraben ausgetragen.
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Viele Grüße Jürgen Wer sagt Alkohol ist keine Lösung, hat in Chemie nicht aufgepasst und Vitamine sind gesund aber Kalorien schmecken besser.
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#49
03.10.2010, 20:42
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Ja, so ist das.... Echt zum wegschreien. Wußte nicht mal, das man zum pokern ein Boot braucht. Oder was soll das? Es gibt eben auch Boote, die für die Zwecke der anderen 98% Bootsfahrer gedacht sind. Die fahren dann mit 20 Knoten und dünnerem Laminat für 20% der Spritkosten "Offshore" ( für mich bedeutend mit Fahrt auf freiem Meer ohne Küstensicht und auch quer über Ostsee oder ähnliches ). Also - um ihm Thread zu bleiben - für diese Pokerausfahrten sind die Bayliner sicher nix. Steht aber glaub ich auch nicht im "Pflichtenheft" der Baylinerkäufer. Ist eben mehr was für extrovertierte Zeitgenossen. Gruß HansH
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#50
03.10.2010, 21:00
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Naja Pokerrun ist schon eine feine Erfindung.Aber das sich gleich alle anderen damit infizieren müssen ist wohl das Wunschdenken heute
Es gibt zum Glück für jeden Skipper das passende Boot und das sind sehr häufig auch eben Bayliner.Wer nimmt sich denn bitte raus,zu behaupten das diese Boote schlecht sind???
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