Ebay Kleinanzeigen Betrug! Welche Möglichkeiten gibt es ?

[LM-Express]

Zitat von dedmoros

...
Wenn das nicht hilft, dann ab zum Anwalt, aber nur wenn man Rechtsschutz hat.
Wenn kein Rechtssschutz vorhanden, dann die Sache vergessen. ...

Dann aber vorher genau die eigene Rechtsschutz-Versicherung prüfen!
Im Regelfall gibt´s beim Standart-Rechtsschutz keine Absicherung für Vertragsrecht. Da es sich hier um einen Kaufvertrag handelt, ist man ggf. nicht versichert.

[dedmoros]

Zitat von LM-Express

Dann aber vorher genau die eigene Rechtsschutz-Versicherung prüfen!
Im Regelfall gibt´s beim Standart-Rechtsschutz keine Absicherung für Vertragsrecht. Da es sich hier um einen Kaufvertrag handelt, ist man ggf. nicht versichert.

wäre mir jetzt neu, da ich schon immer Vertragsrecht bei mir drin hatte und auch ensprechend benutzt! Aber wenn es da wirlich Unterschiede gibt, dann schadet ja nicht in den Vertrag zu schauen...

Aber wenn man schon am Prüfen ist, dann auch gleich gucken ob eine Selbstbeteiligung auch noch drin steht. Sonst macht es auch wenig Sinn.

Desweiteren ist eben die Frage ob man nachweisen kann, dass der Verkäufer das Geld erhalten hat.
Wenn hier nichts schrifliches vorliegt, dann hat man rein rechtlich überhaupt nichts in der Hand

[badmax]

Zitat von rs-andy

Was können wir tun ausser auf blöde da hinzufahren, was ja nun nicht Sinn der Sache ist!

Irgendwann geht es nicht anders. Und sei es bloß für's eigene Gewissen.
Es ist schon ''beeindruckend'' wenn 3 - 4 kräftige Männer vor der Tür stehen.

Da ist dann auch die rechnerei egal.
(ob es sich lohnt. 150,- gegen evtl. 100,- Sprit und Zeit)

Wir haben auch schon mal eine Reise nach Bayern gemacht.
Wegen 130 euro , war ein schönes Wochenende.
Das Geld haben wir gleich dort auf den Kopf gehauen.

Uns ging es ums Prinzip.

[dedmoros]

Zitat von badmax

........
Wir haben auch schon mal eine Reise nach Bayern gemacht.
Wegen 130 euro , war ein schönes Wochenende.
Das Geld haben wir gleich dort auf den Kopf gehauen.

Uns ging es ums Prinzip.

so sehe ich es auch!!!

Blöd wird es allerdings nur, wenn man vor verschlossener Tür steht, oder er wohnt garnicht erst in dem Haus

[badmax]

Zitat von dedmoros

Blöd wird es allerdings nur, wenn man vor verschlossener Tür steht, oder er wohnt garnicht erst in dem Haus

Naja, wir hatten eine Adresse, und das ganze Wochenende Zeit.
Das wir den Übeltäter gleich am Freitag beim Abendbrot überrascht
haben, war Glück.
4 Mann, böse kucken, Arme verschränkt... das hilft

[hossie]

Zitat von badmax

Es ist schon ''beeindruckend'' wenn 3 - 4 kräftige Männer vor der Tür stehen.

tja, dann hat wenigstens die örtliche Polizei wieder etwas zu tun

Die örtliche Polizei ist bei diesem "Hardcore"-Verbrechen bereits an ihren Leistungsgrenzen angekommen und kann nix machen

Wogegen es sehr schwer sein dürfte, zu beweisen, dass in dem Brief überhaupt Geld gewesen ist.

Wer Geld mit der Post verschickt, hat in so einem Fall keine andere Möglichkeit, als zu sagen => SChxxx, dumm gelaufen

[Libertad]

Auf alle Fälle Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft stellen!
Solche Leute lernen nur durch viel Ärger.
Ich hatte einen Fall, wo jemand bestellte und nicht zahlte, alle Mahnungen ignorierte und sich gegen durchaus noch freundliche Anrufe mit Klage wegen Bedrohung wehren wollte.
Die Strafanzeige brachte ein privates Insovenzverfahren sowie eine Verurteilung wegen Betruges zu Tage. Seine neue "Tat" war somit ein Verstoß gegen die Bewährungsauflage. Das Gericht ordnete Zahlung einschließlich aller Nebenkosten zu festgelegten Ratenterminen an mit der Maßgabe, bei Nichteinhaltung die Haftstrafe zu vollstrecken.

Das Geld war pünktlich auf dem Konto!

[dagmarg]

Zitat von Judschi

Bei einer Überweisung ist Dein Geld auch futsch. Neuerdings wird seitens der Bank nicht einmal mehr die Empfänger-Adresse mit der Kontonummer verglichen.
Einzig beim Lastschriftverfahren kannst Du den Betrag zurückbuchen lassen. Hierunter zählen auch Kreditkarten.

Bei einer Überweisung habe ich aber den Beweis , das das Geld an den Empfänger rausgegangen ist...
Bei Geld in der Tüte hab ich gar nix...

[HD4ever]

irgendwie muß doch was was nicht ganz gepasst haben ...
Hermes versendet doch versichert ... wie kann es also sein das es dort angeblich nicht angekommen ist ???
mir wäre sowas auch zu heikel - würde nur per Nachnahme sowas abwickeln.

Paypal haftet nur in Verbindung mit Geschäften die über ebay getätigt werden !!!!
wer meint er hat nen Käuferschutz bei solchen Käufen, der wird sich leider dann wohl eines besseren belehren lassen müssen

[badmax]

Zitat von hossie

tja, dann hat wenigstens die örtliche Polizei wieder etwas zu tun

Warum ???
Der Mensch hat meinen Kumpel geprellt. WISSENTLICH !!!
(Zimmervermietung - abgehauen ohne zu bezahlen)

Der dachte warscheinlich, wegen den paar Kröten, machen wir
keine Weltreise. Dumm gelaufen - wir habens gemacht.

Vor Ort haben wir auch keinem was getan

Mein Kumpel, ordentlich geklingelt, und nach dem Geld gefragt.
Wir, wie beschrieben, artig im Hintergrund.

Der Mensch zückt seine Brieftasche, und bezahlt.

Wir haben uns denn ein schönes WE gemacht.

[hossie]

Zitat von badmax

Warum ???

Es geht nicht um deinen Fall, sondern um den aktuellen Fall und in diesem ist in keiner Weise bewiesen, dass jemand geprellt wurde. So leid es mir für den Tread-Starter und seinen Neffen tut.

Er und sein Neffe können leider nicht beweisen, dass Geld in dem Brief war. Ein leerer Brief ist schnell verschickt.

Daher ist dein Vorschlag nicht angebracht in diesem Fall, so hilfreich er vielleicht auch sein könnte und auf emotionaler Ebene auch verständlich ist.

[dedmoros]

Zitat von badmax

...........Mein Kumpel, ordentlich geklingelt, und nach dem Geld gefragt.
Wir, wie beschrieben, artig im Hintergrund.

Der Mensch zückt seine Brieftasche, und bezahlt.

...........

das ist ja leicht

Schwieriger wird es allerdings wenn er nicht so einfach das Geld rausrückt. Dann muss man zu den anderen Mitteln greifen und diese sind dann leider kriminell und schwerwiegender als jemandem Geld zu schulden

[dedmoros]

Zitat von hossie

..........
Daher ist dein Vorschlag nicht angebracht in diesem Fall, so hilfreich er vielleicht auch sein könnte und auf emotionaler Ebene auch verständlich ist.

Warum? Wenn man schon vor der Tür steht, dann muss man nichts mehr beweisen, oder?

Der Verkäufer weis sehr wohl dass er das Geld bekommen hat!

Mit dieser Aussage unterstellst du dem Neffen, dass er überhaupt kein Geld verschickt hat!

[hossie]

Zitat von dedmoros

Warum? Wenn man schon vor der Tür steht, dann muss man nichts mehr beweisen, oder?

Der Verkäufer weis sehr wohl dass er das Geld bekommen hat!

Mit dieser Aussage unterstellst du dem Neffen, dass er überhaupt kein Geld verschickt hat!

Wo ist das Problem

Solange der Neffe nicht das Gegenteil beweisen kann, steht leider diese Vermutung im Raum. Ich unterstelle niemanden etwas. Im Höchstfalle du mir mit dieser Aussage. Nämlich, dass ich jemanden etwas unterstellen würde. Hoffe, das ist jetzt nicht zu kompliziert zum verstehen

Der Ausgangspunkt ist ein Brief mit oder ohne Inhalt. Unterstellen tu ich hier gar nichts. Ich sehe es einfach neutral, so wie es jeder Richter sehen würde oder glaubst du, dass er dem blosen Wort glaubt? Er will Beweise, dass das Geld den Empfänger erreicht hat und die gibt es nicht. PUNKT

Der zweite hier angesprochene Fakt ist, sagen wir mal eine "Erpressung" auf Herausgabe eines Gegenstandes mittels vier oder fünf Muskelmännern aufgrund einer blosen Aussage ohne etwas in der Hand. Ich denke schon, dass da die Polizei munter wird ...

Es ist so etwas von egal, wer was weiß ... was zählt sind Fakten und die sehen nicht gut aus.

[dedmoros]

Zitat von hossie

..............Der Ausgangspunkt ist ein Brief mit oder ohne Inhalt. Unterstellen tu ich hier gar nichts. Ich sehe es einfach neutral, so wie es jeder Richter sehen würde oder glaubst du, dass er dem blosen Wort glaubt? Er will Beweise, dass das Geld den Empfänger erreicht hat und die gibt es nicht. PUNKT

Der zweite hier angesprochene Fakt ist, sagen wir mal eine "Erpressung" auf Herausgabe eines Gegenstandes mittels vier oder fünf Muskelmännern aufgrund einer blosen Aussage ohne etwas in der Hand. Ich denke schon, dass da die Polizei munter wird ...

Es ist so etwas von egal, wer was weiß ... was zählt sind Fakten und die sehen nicht gut aus.

Das ist ja auch selbstverständlich!

Es geht hier ja nur dadrum, ob man, wenn man schon auf Show macht und vor der Tür steht, dann immer noch was beweisen muss!?

Ich bin mir sicher, dass wenn der Neffe das Geld abgeschickt hat (wovon ich ausgehe) dann muss er dem Verkäufer auch nichts mehr beweisen! Er selbst weis dann schon, dass er das Geld eingesteckt hat!

Und angenommen er hätte das Geld wirklich nciht verschickt, dann würde auch wohl kaum eine größere Reise auf sich nehmen um beim Verkäufer persönlich vorzusprechen!?

[badmax]

Zitat von dedmoros

Schwieriger wird es allerdings wenn er nicht so einfach das Geld rausrückt.

Dann... hätte ich jetzt hier nichts dazu geschrieben.

Und wie ich oben schon schrieb, es ging uns, in erster Linie, nicht ums
Geld sondern um's Prinzip.
(und wenn er nicht bezahlt hätte, dann hätte er mindestens seine Lektion gelernt)

Weil, solche Menschen gehen mir gehörig gegen den Strich.
Bei uns zählt noch ein Wort / Versprechen / Abmachung...

[hossie]

Zitat von dedmoros

Ich bin mir sicher, dass wenn der Neffe das Geld abgeschickt hat (wovon ich ausgehe) ...

Ich gehe auch davon aus, allerdings bin ich in solch einem Fall lieber vorsichtig mit "Kraft meiner Wassersuppe" (sorry)

Ist halt meine Einstellung, dass ich dem Neffen in diesem Fall eher die Lerneiheit "Geld verschickt man nicht mit dem Brief" auskosten lassen würde, als mich eventuell auf "gefährliches" Gebiet zu begeben, wo ich event. selber noch mit der Polizei Bekanntschaft schließen könnte.

Jetzt sind es "nur" 150 Euro.

Wie viel setzt er das nächste Mal in den Sand, wenn er diese (für ihn bittere) Lektion nicht bis zum Ende auskosten darf?

Vor kurzem hab ich von einem Fall gelesen, da hat ein 18 jähriger aus Gutgläubigkeit ca. 20.000 Euro in den Sand gesetzt ohne Chance auf Rückgabe. Auch durch solch eine Naivität. Das tut dann weh.

[badmax]

Zitat von hossie

...eventuell auf "gefährliches" Gebiet zu begeben, wo ich event. selber noch mit der Polizei Bekanntschaft schließen könnte.

Das ist vollkommen korrekt.

Zitat von hossie

Wie viel setzt er das nächste Mal in den Sand, wenn er diese (für ihn bittere) Lektion nicht bis zum Ende auskosten darf?

Aber...
du kannst doch nicht jeden Betrüger 'davonkommen' lassen,
nur um Lektionen zu erteilen.

Klar manche Blödheit schreit schon zum Himmel,
aber davon leben viele Betrüger, und besser als du und ich.

- Rentner werden mit reisen abgezockt,
oder mit erfundenen Enkeln, oder mit Kontonummernabgleich...

- Jugendliche werden mit dem Taschengeld Paragraphen abgezogen...

- Bei ebay oder sonst im Internet gehts an Leute wie du und ich...

Mann selber ist ja nie so blöd, das man auf sowas reinfällt.
und alle anderen sollen aus ihren Fehlern lernen...

Alles was in MEINER legalen Macht steht, werd ich machen um solchen
Leuten den Respekt vor fremden Eigentum beizubringen.

[LM-Express]

Zitat von badmax

Alles was in MEINER legalen Macht steht, werd ich machen um solchen
Leuten den Respekt vor fremden Eigentum beizubringen.

Wo finde ich hier den Facebook "gefällt mir" Button

[dagmarg]

Ich glaube , das hilft Andy alles nicht weiter...

[boyco69]

Zitat von Hexe-Crew

Haaalllooo, nix EBAY sondern EBAY-Kleinanzeige. Ganzen Text lesen hilft ab und an

Upssssssssssssssss
Hatte nur Ebay und was von den 175 gelesen und direkt getippt

[hossie]

Zitat von badmax

Alles was in MEINER legalen Macht steht, werd ich machen um solchen
Leuten den Respekt vor fremden Eigentum beizubringen.

DAS ist der springende Punkt !!!

Alles was in meiner / deiner legalen Macht steht und "Erpressung" oder "Nötigung" ist leider nicht mehr legal, auch wenn die Mehrheit das zustimmend abnicken würden (ich übrigens auch).

So wie ich heraus gelesen habe, will der threadstarter ja auch erst einmal auf postalischem Weg sein Glück versuchen. Vielleicht klappt es ja und vielleicht hat der "Verkäufer" sich ja selbst derart in Widersprüche verwickelt, bis hin zur Bestätigung des Geldeinganges, dass auch ein anderer Weg Nutzen zeigt.

Im Übrigen, die Sache mit dem 18. Jährigen war ein simpler Handyvertrag, den er für einen Anderen auf seinen Namen und seine Kontodaten abschloss und nur um 100 Euro zu bekommen. Vom Abschluss des Vertrages bis zur Sperrung der SIM-Karte auf Drängen der Mutter vergingen 4 h, in denen permanent sehr teure Nummern im Ausland angerufen wurden. Kosten ca. 20.000 Euro
Ich glaube, es kam im Fernsehen, also nicht gelesen.
So "dumm" kann man manchmal gar nicht denken, wie manche handeln.
Sorry ...

[badmax]

@ hossie

Hast ja Recht.
aber manchmal platzt mir einfach der Hals bei solcher Abzocke...
wenn es nicht nur ein Missverstäntniss ist
weil meistens trifft es die, die am wenigsten haben.
(habe selbst 'ne 19 jährige Tochter, die auch schon reingefallen ist,
und die ist in ihrem Jahrgang unter den ersten drei, also nicht doof)

und ja, dem Trötersteller nützt es nichts,
aber die Möglichkeiten wurden
aufgezählt, das für - und wieder diskutiert.

Wie weit er geht, muß er selber wissen.

Trotzdem viel Glück

Überweisung nützt auch nichts. Ich kann zwar beweisen, dass und wohin ich wieviel überwiesen habe, aber das bringt nichts, weil der/die Betrüger das Konto, dass sie mit gefälschten Daten eröffnet hatten, längst abgeräumt hatten.
Ebay weiß von denen, trotzdem konnten die in kijiji mit der bekannten Mailadresse Anzeigen schalten.

[Pegasus 1]

Solchen kleinkriminellen Betrügern gehört das Handwerk gelegt. Die Privaten Eintreiber ( Inkassounternehmer ) haben viele möglichkeiten die Ware oder das Geld zu bekommen. Von sanft bis weis es nicht wo´s aufhört. Meistens reicht schon das erste erscheinen und sie werden weich. Ein Freund von mir hat es mal ne Zeitlang gemacht. Bei den Abmessungen von 190cm und 100 Kg trennierter Muskelmasse auch kein Problem.