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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1226  
Alt 20.07.2010, 05:15
Benutzerbild von Thomas aus Schwaben
Thomas aus Schwaben Thomas aus Schwaben ist offline
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Zitat:
Zitat von Lucky130 Beitrag anzeigen
Stützlast abziehen gilt nicht auf der Wage. Darst aber sowieso 10 % überladen sein.

Lucky bin in jedem Punkt bei Dir nur dort nicht....

die 10% sind in Deutschland kein Problem
in der Schweiz; A; und SlO wirds jedoch schon teuer wenn Du über 2-3% kommst...

Außerdem kommts halt auch drauf an von welchem Grundgewicht ausgeangen wird..
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-Grüße Thomas-
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  #1227  
Alt 20.07.2010, 08:23
obi01 obi01 ist offline
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Hallo
mit meinem Pajero hab ich da keine Probleme, aber mit einem Wohnmobil schon.
Wir sind auf der suche nach einem Wohnmobil mit 2,5 t Anhängelast, aber die bauen sehr viel auf einem Ducato Fahrgstell, das max. 1000 - 1500 KG zieht.
Selbst ein Cartago was eher einem Luxusmobil entspricht kann max 1500 KG ziehen.
Auflastung geht auch nicht laut Hersteller.
Bin etwas geschockt was wir nun machen sollen.
Unser Wohnwagen steht für dieses Jahr in Hr wollen aber das wir Zoll bezahlen, was ich wiederum nicht verstehe, da wir vorhaben ihn max. 2 Jahre dort stehen lassen, und dann zurück nach Deutschland nehmen, neuer TÜV und dann wieder nach HR stellen. Also Pingsten holen und in den Sommerferien wieder zurück.
Was aber ganz schön Zeit kostet, deshalp der Gedanke mit dem Wohnmobil.
Wie viel meine Drago wiegt kann ich zur Zeit nicht sagen, da wir das Gute Stück erst nach der Messe bekommen.

Viele Grüße
Jürgen
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  #1228  
Alt 20.07.2010, 13:27
CaptnBlaubär CaptnBlaubär ist offline
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Hi,

hat von euch schon mal jemand die Ankerhalterung an- und wieder abgebaut? Mir ist durch eine ziemlich heftige Welle der Anker losgerissen und die Kette hat sich dann mit Wucht an der Rolle verfangen und nun ist die gesamte Halterung total verbogen (Bilder folgen). Um das zu richten müsste ich das Teil wohl abbauen, aber ich weiß nicht wie ich an die Muttern kommen soll
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Viele Grüße
Basti
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  #1229  
Alt 20.07.2010, 20:04
Benutzerbild von Thomas aus Schwaben
Thomas aus Schwaben Thomas aus Schwaben ist offline
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Hallo Basti,

Du musst die Abdeckung unten entfernen. Die ist einegklebt bzw. versiegelt dann kommst Du an die Schrauben...
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  #1230  
Alt 21.07.2010, 20:43
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Standard Gewichte

Hmm,

ist schon merkwürdig, diese unterschiedlichen Gewichte.
Das kann doch nicht an der Ausstattung liegen, zumindest solche Unterschiede!
Ich hab ja ein Vorführboot mit der super-duper-Schlagmichtot-Ausstattung vom Öchsner und dem (damals) brandneuen 135 PS Honda dran. Das war ein recht frühes Baumuster.
Und die paar Töpfe und Teller der Kücheneinrichtung können es auch nicht ausmachen. Oder haben wir damals so viel für den Urlaub zugeladen
Aber die Waage war auch eine geeichte Waage von der Hobag (Raiffeisen).

Wenn ich nur einfacher bei mir einparken könnte, dann würde ich unter der Woche nochmal auf die Waage fahren. Zur Zeit ist das Boot nur Wochenendfertig, d.h., außer einem Pfund Kaffee ist da kaum was drauf ..... aber das rückwärts einparken nach dem Wiegen, das ist halt so ne Sache.

Aber schon interessant ..... vielleicht macht es die Summe von allem, ist ja oft so .....

Zugfahrzeug war bei mir ein Hyundai Terracan und ist jetzt seit einem Jahr ein Hyundai Santa Fe mit gechiptem Motor. Im ersteren Fall war das kein Problem, der durfte 3,5 to, im letzteren gehts auch noch, 2,5 to gehen gerade noch (Zuggesamtgewicht! )
Aber da macht sich mal wieder die Tatsache bemerkbar, dass Hubraum nur durch mehr Hubraum zu ersetzen ist ... der Terracan war als Zugfahrzeug eigentlich besser
(Der Santa Fe ist dafür insgesamt das bessere Auto - schöner, komfortabler, bequemer, schneller, besser ausgestattet, ...)
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... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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  #1231  
Alt 21.07.2010, 20:51
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peterle peterle ist offline
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was hast du denn für ein Zug Gesamtgewicht?
Bei meinem Santa Fe Diesel 120 Ps Automatik habe ich etwas über 5,2 Tonnen..
3000 kg Anhängelast bis 8 % Steigung
Leergewicht Santa Fe 1820 kg
Also bin ich selbst mit meiner schweren Darragh auf der sicheren Seite

nur die Albaufstiege zwischen Reutlingen und Riedlingennehme ich mangels Schwung nur mit 50 bis 60 kmh
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gruß peter
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  #1232  
Alt 21.07.2010, 21:04
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Lucky130 Lucky130 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Thomas aus Schwaben Beitrag anzeigen
Lucky bin in jedem Punkt bei Dir nur dort nicht....

die 10% sind in Deutschland kein Problem
in der Schweiz; A; und SlO wirds jedoch schon teuer wenn Du über 2-3% kommst...

Außerdem kommts halt auch drauf an von welchem Grundgewicht ausgeangen wird..
ok danke, das wusste ich bis jetzt auch noch nicht aber für das gibts ja das
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  #1233  
Alt 22.07.2010, 00:26
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MainOderAdria MainOderAdria ist offline
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Hallo Dragoner !

Bevor das hier im Drago-Forum zu ruhig wird wegen der Sommerpause
(die meisten sind unterwegs und haben keine Zeit zu schreiben)...

Ich werde erst in der Nachsaison "los-machen-nach-Kroatien"

Daher erstmal was Neues von meinen Erfahrungen hier im Binnengewässer am Main.

Ich fahre eine Drago 660 mit 90 PS Honda Aussenborder.
Im April haben wir das Boot gewassert und hatten da mal testweise unser neu erworbenes Stingray XRIII Hydrofoil angebracht. Das sollte man ohne Bohrungen an der Kavitationsplatte des Motors anbringen können. Hat aber nicht gehalten und ist fast hinten weggerutscht.

Also erstmal weg das Teil bevor wir es ganz verlieren !
Bis jetzt sind wir also ohne das Hydro rumgefahren und kamen auf eine Höchstgeschwindigkeit von ca. 29 Knoten ÜBER WASSER.

Jetzt hat mir mein -Kumpel Reimar ("Riversea") eine verbesserte Halterung mittels eine Edelstahlbands gefertigt, mit dem ich das Hydrofoil wieder anbringen kann, ohne dass es abgeht - und ebenfalls ohne Löcher in die Kavitationsplatte bohren zu müssen (DANKE REIMAR !!!!).
Kurzum: Das Ding hält jetzt !

Ich hab damals schon versprochen, meine Erfahrungen mit dem Teil hier reinzustellen und das Versprechen will ich gerne einhalten:

Die Probefahrt (zwei Personen - Reimar und ich eben) war verblüffend:
Wir kamen ruckzuck ins Gleiten !
Vorher: 5000 Umdrehungen 20 Sekunden lang, dann langsam hochtrimmen
und endlich gleiten (falls "Rheinsegler" hier mit seinem Taschenrechner mitliest: Ich habe das nicht mit der Stoppuhr gestoppt, sondern "aus dem Bauch heraus" geschrieben).
Nachher: Schon bei 3800 Umdrehungen kam das Boot mit Hochtrimmen nach 10 Sekunden ins Gleiten. Der Motor lief deutlich ruhiger und das Boot liess sich sehr angenehm steuern.

Umgekehrt: Mit dem Hydrofoil blieb beim Runterfahren der Motordrehzahl das Boot deutlich länger in Gleitfahrt, bevor es wieder in die Verdrängerfahrt verfiel.

Beim Fahren hier am Main, wo viele Ruderer unterwegs sind, auf die wir Rücksicht nehmen und in Verdrängerfahrt vorbeigehen, ist das ein echter Vorteil, weil es jetzt einfacher ist, auch mal zwischen zwei Ruderern bei kurzer Strecke mal kurz Gas zu geben.

ABERRRRR: (die Schattenseite)....

Die maximale Geschwindigkeit ist bei uns von 29 Knoten (ohne Hydro) auf 26 Knoten (mit Hydro) gefallen ! Das ist eine Menge !!!!!

Fazit (für uns):
Binnen (am Main) bleibt das Teil dran (da hat das Teil wirklich Vorteile)...
Am Meer in Kroatien werden wir das Teil nicht mitnehmen (da fahren wir lange Strecken mit möglichst hoher Geschwindigkeit - ungestört von Ruderern).

Jetzt kann ich auch endlich die Diskussionen hier im über das Für und Wider von Hydrofoils nachvollziehen - aus eigener ERFAHRUNG eben...

Wo Licht ist, ist auch viel Schatten....

Vielleicht hilft dieser Erfahrungsbericht ja jemandem - würde mich über Feedback freuen !

Übrigens: Wie schnell seid Ihr mit einer Drago 660 und 90 PS dran ?

Viele Grüsse,
Holger
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Alt 22.07.2010, 07:23
d.andres d.andres ist offline
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Mit Suzi 90PS, 40l Wasser, 90l Benzin, zwei Erwachsenen und diversem Gerödel, ca. 51 km/h. Die Höchstgeschwindigkeit ist leider nach dem Antifoulinganstrich um 7 km/h gesunken. Scheint doch mehr Reibung zu geben als ein glatter Gelcoat. Witzigerweise macht das Verdeck auf / zu keinen meßbaren Unterschied.
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  #1235  
Alt 22.07.2010, 18:21
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Thomas aus Schwaben Thomas aus Schwaben ist offline
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Zitat:
Zitat von MainOderAdria Beitrag anzeigen
Vielleicht hilft dieser Erfahrungsbericht ja jemandem - würde mich über Feedback freuen !

Übrigens: Wie schnell seid Ihr mit einer Drago 660 und 90 PS dran ?

Viele Grüsse,
Holger

Holger, ähnliche Erfahrungen habe ich auch mit den Hydrofoilis gemacht...
War bei mir genauso dass Endgeschwindigkeit leicht zurückging
und dafür gleitfahrt bei niedrigerer Geschwindigkeit erreicht wurde...
Hatte aber keine so stylischen wie Du und außerdem musste die Kaviationsplatte durchbohrt werden.. Die Foilis waren auch zweigeteilt..

Wenn ich Eure Geschwindigkeitswerte so sehen sind die garnicht zu verachten..
Meine 66er mit 130er Honda + VA-Schraube lief auch nur 60 km/h..
wenn man bedenkt dass sie 40 PS mehr hatte....
ist das keine bemerkenswerte Mehrleistung zu Euren 90PS Motoren...

Dafür macht der neue wieder alles wett...
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-Grüße Thomas-
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  #1236  
Alt 22.07.2010, 18:30
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Lucky130 Lucky130 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Thomas aus Schwaben Beitrag anzeigen
Holger, ähnliche Erfahrungen habe ich auch mit den Hydrofoilis gemacht...
War bei mir genauso dass Endgeschwindigkeit leicht zurückging
und dafür gleitfahrt bei niedrigerer Geschwindigkeit erreicht wurde...
Hatte aber keine so stylischen wie Du und außerdem musste die Kaviationsplatte durchbohrt werden.. Die Foilis waren auch zweigeteilt..

Wenn ich Eure Geschwindigkeitswerte so sehen sind die garnicht zu verachten..
Meine 66er mit 130er Honda + VA-Schraube lief auch nur 60 km/h..
wenn man bedenkt dass sie 40 PS mehr hatte....
ist das keine bemerkenswerte Mehrleistung zu Euren 90PS Motoren...

Dafür macht der neue wieder alles wett...
meine 21 mit dem Suzuki 140 läuft auch ca. 60 Km/h mit 4 personen an Bord + vollen Tanks und ein bisschen Gerümpel
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  #1237  
Alt 22.07.2010, 21:16
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MainOderAdria MainOderAdria ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas aus Schwaben Beitrag anzeigen
Holger, ähnliche Erfahrungen habe ich auch mit den Hydrofoilis gemacht...
War bei mir genauso dass Endgeschwindigkeit leicht zurückging
....

Wenn ich Eure Geschwindigkeitswerte so sehen sind die garnicht zu verachten..
Meine 66er mit 130er Honda + VA-Schraube lief auch nur 60 km/h..
wenn man bedenkt dass sie 40 PS mehr hatte....
ist das keine bemerkenswerte Mehrleistung zu Euren 90PS Motoren...

Dafür macht der neue wieder alles wett...

Hallo Thomas,

Hatte Deine 66er einen Innenbordmotor oder einen Aussenborder ?

Und noch eine Bemerkung:
Honda 90 PS Aussenborder ist nicht gleich Honda 90 PS Aussenborder.
(so wie Drago nicht gleich Drago ist)...
Honda hat bei seinen Motoren in den letzten Baujahren (meiner ist aus 2009) mächtig an Leistung zugelegt. Stegnachbar hat auch einen Honda 90 PS, aber vier Jahre alt (das Boot ist dasselbe wie meins) und kommt nicht annähernd an meine Maximalgeschwindigkeit (wenn ich ohne Hydrofoil fahre - Jetzt mit angeschraubtem Hydro bei mir ist er vermutlich doch wieder schneller als ich unterwegs )

@Thomas: Dass Dein "Neuer" Alles wieder wettmacht
ist mir vollkommen klar - Ist ein Superteil !!!! (Neid !)
Hab Ihn ja schon bewundern können (alleine schon der Sound ! Ein Traum !).

An Alle anderen, die hier Ihre Werte gepostet haben vielen Dank !!!!
Bitte mehr davon !

Ich bin auch generell gar nicht unzufrieden mit der Geschwindigkeit unseres Boots/Motors - nur finde ich 10% Einbusse durch Hydrofoils keine "leichte Einbusse" bei der Höchstgeschwindigkeit !

Andererseits ein Mehr an Fahrkomfort

Was soll man jemandem nun raten, wenn er vor der Entscheidung steht:
Hydrofoils ja oder nein ?

Wie gesagt: Ich kann die Dinger einfach je nach Fahrgebier rauf/runtermontieren ohne Löcherbohrerei in die Kavitationsplatte.
Und das werde ich wohl auch so handhaben.

Viele Grüsse,
Holger
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  #1238  
Alt 22.07.2010, 21:38
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Zitat:
Zitat von peterle Beitrag anzeigen
was hast du denn für ein Zug Gesamtgewicht?
Bei meinem Santa Fe Diesel 120 Ps Automatik habe ich etwas über 5,2 Tonnen..
3000 kg Anhängelast bis 8 % Steigung
Leergewicht Santa Fe 1820 kg
Also bin ich selbst mit meiner schweren Darragh auf der sicheren Seite

nur die Albaufstiege zwischen Reutlingen und Riedlingennehme ich mangels Schwung nur mit 50 bis 60 kmh
... ist etwas off Topic geworden, .... aber gehört doch ein wenig zum Thema ....

Diesel und Automatik habe ich auch, halt den neuen, und die restlichen Daten diesbezüglich sind:
3000 kg bis 8% mit ESP, 2500 kg bis 8% ohne ESP, (lt. Fahrzeugschein)
Zul. Zuggesamtgewicht 4570 kg, (steht auf einem Aufkleber im Türrahmen) bei einer Leermasse des "in Betrieb befindlichen Fahrzeugs" (?) von 1930 - 2020 kg
(lt. Fahrzeugschein - was ist denn das? ... mit Flüssigkeiten im Motor und Diesel im Tank?)

Nun möchte ich mal wissen, wie ich an dieses Auto 3000 kg dranhängen soll, in erlaubter und legaler Weise

(Für alle die nicht rechnen wollen: 4570 kg zul. Ges.zuggew. minus 3000 kg erlaubter AHL = 1570 kg Fahrzeuggewicht????? )

Gut,
wir nutzen das Auto im Grenzbereich (was die erlaubten Dinge betrifft, nicht was das Auto kann), nur meine Frau und ich im Auto und sonst fast nichts, außer etwas Reiseverpflegung und der Bootsanker, der Rest im Boot, also gehts gerade so .....
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... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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  #1239  
Alt 23.07.2010, 12:47
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hannes1147 hannes1147 ist offline
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Standard Geschwindigkeit!

Also, meine 600er mit einen90 PS Honda, Baujahr 2000 macht eine Reisegeschwindigkeit von ca 34 - 35 kmh. Höchstgeschwindigkeit wenn alles stimmr (Wasser ruhig, kein Wind) sind ca 50 kmh. Gemessen wurde mit GPS.
Viel Grüsse von der Donau, Hannes

P.S. im Moment haben wir bis zu 35 Grad, da ist mir zu heiss zum Boorfahren.
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  #1240  
Alt 23.07.2010, 19:42
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Zitat:
Zitat von hannes1147 Beitrag anzeigen
Also, meine 600er mit einen90 PS Honda, Baujahr 2000 macht eine Reisegeschwindigkeit von ca 34 - 35 kmh. Höchstgeschwindigkeit wenn alles stimmr (Wasser ruhig, kein Wind) sind ca 50 kmh. Gemessen wurde mit GPS.
Viel Grüsse von der Donau, Hannes

P.S. im Moment haben wir bis zu 35 Grad, da ist mir zu heiss zum Boorfahren.
Das ist auch in etwa der Geschwindigkeitsbereich, wie wir ihn gemessen haben, mit unserer "alten" 600er und 90 PS Mercury Baujahr 2000 oder 2001
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  #1241  
Alt 23.07.2010, 23:41
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MainOderAdria MainOderAdria ist offline
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Hallo Dragoner,

Ihr meint also, mit 29 Knoten (nicht per GPS gemessen) hat man die Motorleistung gut ausgereizt ?

Viele Grüsse,
Holger
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  #1242  
Alt 24.07.2010, 00:17
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@RiverSea
Reimar, schreib doch auch mal einige Beiträge hier
Gerade in der Sommerpause tut das unserem Drago-Trööt gut !

Viele Dragoner sind jetzt unterwegs und kaum online (Gruss z.B. an Stipe mit seiner True-Love-Crew !!! - bin mal auf die Törnberichte gespannt !)

Jetzt ist Hochsaison !

Nebenbeigefragt an alle Dragoner:
Wer ist denn in der NACHsaison (Ende September/Anfang Oktober) in Kroatien/Murter/Tisno unterwegs so wie ich ?
Würde mich über gemeinsame Törns in diesem Gebiet freuen !

Viele Grüsse,
Holger

Geändert von MainOderAdria (24.07.2010 um 13:32 Uhr)
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  #1243  
Alt 24.07.2010, 07:46
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Kuddel Kuddel ist offline
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Wenn ich euch so lese denke ich, dass ihr wohl alle Wettfahrten macht. Ist es nicht völlig egal, wie hoch die Endgeschwindigkeit eines Familienbootes ist? Meist werden ja doch Gewässer befahren, die einen langsamere Fahrweise erfordern. Da, wo man schneller fahren kann/darf, ist der Unterschied zwischen 50 und 60 km/h Endgeschwindigkeit wohl nicht wirklich "kiegsentscheidend". Das gilt wohl auch auf dem Rhein. Mein Tipp: Frau abwerfen, da wird's meist schneller....

Aber nun zu meiner eigentlichen Frage: Meine DRAGO wurde lediglich mit Seiten-Navigationsleuchten geliefert, Die steckbare Rundumleuchte hinten wird spätestens mit der Nutzung der Fahrpersenning witzlos/unbrauchbar. Aber auch damit kann man keine vorschriftsmäßige Beleuchtung zeigen, da diese Version in den Vorschriften nicht vorkommt.

Wie habt ihr das gelöst? Bitte keine DHI-Debatte. Aber sonst sind alle Hinweise willkommen.

Bernd.
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Richterspruch B: Hinrichten kann man nicht, laufen lassen!
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  #1244  
Alt 24.07.2010, 09:21
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Also bei mir wurde das durch den Geräteträger gelöst. Dort befindet sich die Rundumleuchte die getrennt zu den Seitenlichtern zu schalten ist. So kann sie als Ankerleuchte oder als Fahrlicht gebraucht werden.

Ach so ich bin auch eher ein Trödler beim fahren. Topspeed ist für mich auch Zweitrangig.
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Gruss Marcus
Y.C.G.S
Düsseldorf

Wenn ich die See seh dann brauch ich kein Meer mehr !!!
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  #1245  
Alt 24.07.2010, 10:26
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Zitat:
Zitat von Kuddel Beitrag anzeigen
Wenn ich euch so lese denke ich, dass ihr wohl alle Wettfahrten macht. Ist es nicht völlig egal, wie hoch die Endgeschwindigkeit eines Familienbootes ist? Meist werden ja doch Gewässer befahren, die einen langsamere Fahrweise erfordern. Da, wo man schneller fahren kann/darf, ist der Unterschied zwischen 50 und 60 km/h Endgeschwindigkeit wohl nicht wirklich "kiegsentscheidend". Das gilt wohl auch auf dem Rhein. Mein Tipp: Frau abwerfen, da wird's meist schneller....
....

Bernd.

Hallo Bernd und Marcus,

Natürlich habt Ihr recht - die Dragos sind keine Rennboote. Hätte ich ein Rennboot gewollt, hätte ich mir eben eins kaufen müssen...

Trotzdem interessiert es mich halt einfach, wie sich das Boot
verhält - zumal eben beim Ausprobieren der Hydrofoils.

@Bernd: Du meinst EHRLICH Frau abwerfen bringt noch was mehr an Endgeschwindigkeit ?
Müsste ich dann glatt mal probieren: Mit und ohne Hydrofoils...

Viele Grüsse,
Holger
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  #1246  
Alt 24.07.2010, 17:02
moselpirat moselpirat ist offline
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Moin Moin,
kurze Meldung aus dem Drago Urlaub, wir sind jetzt seit 10 Tagen auf der Drago und machen die Mosel etwas unsicher. (In Senheim lagen 4 Dragos im Hafen) Sind gerade in Neumagen und haben unsere 22IB zum Verkauf ausgehängt denn mit Frau Kind und Hund wird es doch eng, hatten es ja letztes Jahr auch schon vor. 29 Knoten hatten wir auch schon je nach Wetter auf der Uhr mit unserem Diesel. Wenn das Verdeck abgebaut ist und ich nicht voll beladen Fahre mache ich auch über 30 Knoten, aber das habe ich nie mit GPS gemessen. Mich würde mal interessieren welchen Propeller Ihr drauf habt?
__________________
Gruss

Freddy
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  #1247  
Alt 24.07.2010, 17:29
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Thomas aus Schwaben Thomas aus Schwaben ist offline
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Zitat von moselpirat Beitrag anzeigen
haben unsere 22IB zum Verkauf ausgehängt denn mit Frau Kind und Hund wird es doch ?
ha, ha...ha...
hab ich´s doch gewusst...
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-Grüße Thomas-
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  #1248  
Alt 24.07.2010, 19:56
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Zitat von moselpirat Beitrag anzeigen
Moin Moin,
kurze Meldung aus dem Drago Urlaub, wir sind jetzt seit 10 Tagen auf der Drago und machen die Mosel etwas unsicher. (In Senheim lagen 4 Dragos im Hafen) Sind gerade in Neumagen und haben unsere 22IB zum Verkauf ausgehängt denn mit Frau Kind und Hund wird es doch eng, hatten es ja letztes Jahr auch schon vor. 29 Knoten hatten wir auch schon je nach Wetter auf der Uhr mit unserem Diesel. Wenn das Verdeck abgebaut ist und ich nicht voll beladen Fahre mache ich auch über 30 Knoten, aber das habe ich nie mit GPS gemessen. Mich würde mal interessieren welchen Propeller Ihr drauf habt?
Wir kommen im August auch an die Mosel,
wollen die Sauerkrauttour fahren, Ausgangspunkt wird wohl der Petersee am Rhein sein
__________________
... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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  #1249  
Alt 24.07.2010, 21:53
moselpirat moselpirat ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas aus Schwaben Beitrag anzeigen
ha, ha...ha...
hab ich´s doch gewusst...

Wir hatten im Winter mal Telefoniert oder?
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Gruss

Freddy
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  #1250  
Alt 24.07.2010, 21:57
moselpirat moselpirat ist offline
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Zitat:
Zitat von Kurt_K Beitrag anzeigen
Wir kommen im August auch an die Mosel,
wollen die Sauerkrauttour fahren, Ausgangspunkt wird wohl der Petersee am Rhein sein
Wenn Ihr in Konz vorbei kommt (direkt am Eingang in die Saar) unbedingt anhalten. Trier ist immer ein Besuch wert, älteste Stadt Deutschlands. Der Trierer Hafen liegt etwas ungünstig für einen Besuch in Trier, ausserdem fast nur Segler und keine Drago. ;) Von Konz aus ist man binnen weniger Minuten mit dem Zug in Trier, leider ist der Bahnhof etwa 1km vom Hafen entfernt.
__________________
Gruss

Freddy
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