Ich brauch mal nen Heizungsfachmann - boote-forum.de

msurmel · #1 22.10.2009, 17:19

Hi,

ich brauch mal ne Info da ich glaube das unser Heizkessel nicht wirlich Schrott ist aber auch keiner in der Lage oder Bock hat ihn zu reparieren.....

Jan_Cux · #2 22.10.2009, 17:44

Moin Moin,

Einige Info´s mehr wären für ne Ferndiagnose schon hilfreich ... Fabrikat, Baujahr ? Allg. Zustand ?

Bis 20 Jahre nach Herstellung werden die Ersatzteile von den großen Herstellern vorgehalten. Manchmal lohnt sich eine Teilreparatur aber auch nicht, weil an 5 Fingern abzuzählen ist, das in kurzer Folgezeit die nä. Bauteile ihren Dienst versagen. Denn wird es günstiger gleich eine neue einzubauen, anstatt alle paar monate etliche 100 Euros reinzustecken.

Bernd · #3 22.10.2009, 17:46

Wie alt ist denn die Möhre, wie hoch war der Abgasverlust bei der letzten Messung und was hat er jetzt?
Bernd

Mutti · #4 22.10.2009, 17:57

Gas ÖL???

msurmel · #5 22.10.2009, 19:20

Ok..geht los.....

Es sind 2 Möhren...Viessmann Edelstahl Erdgaskessel Baujahr 1986 also schon recht alt.

Aber laut Messergebnis beide von den Abgaswerten noch TOP.

Der eine funzt auch super und läuft ohne zu murren.Der Andere aber geht immer nach 10sec. aus.

Es wurde schon von verschiedenen Firmen ( 2 ) einiges gewechselt...Zündelektroden, Ionisierungselektrode, Feuerraumrelais ( Brennerautomat )....aber nix hilft das Ding geht an brennt ganz doll und ist nach 10 secunden in Störung.

Flybridge · #6 22.10.2009, 19:21

Stimmt der Gasdruck?

lachshunter · #7 22.10.2009, 19:26

Zitat:

Zitat von msurmel

Ok..geht los.....

Es sind 2 Möhren...Viessmann Edelstahl Erdgaskessel Baujahr 1986 also schon recht alt.

Aber laut Messergebnis beide von den Abgaswerten noch TOP.

Der eine funzt auch super und läuft ohne zu murren.Der Andere aber geht immer nach 10sec. aus.

Es wurde schon von verschiedenen Firmen ( 2 ) einiges gewechselt...Zündelektroden, Ionisierungselektrode, Feuerraumrelais ( Brennerautomat )....aber nix hilft das Ding geht an brennt ganz doll und ist nach 10 secunden in Störung.

Entweder kriegt der irgendwo Luft, wo er keine braucht, oder er verliert Gas, was er nicht soll

. Bei mir war es das Zweite. Heizung 7 Jahre alt, ein Wunder, dass wir nicht in die Luft geflogen sind

...achso, die Abgaswerte waren auch in Ordnung

. Lass das schnellstens auf ein Leck überprüfen....und NEIN, ich bin kein Heizungsfachmann, nur leidgeprüfter Zahlmeister

.

Gruß, Frank

.

msurmel · #8 22.10.2009, 19:40

Zitat:

Zitat von Flybridge

Stimmt der Gasdruck?

Tja gute Frage da ich bis jetzt nur für nicht funktionierende Arbeit gezahlt habe....

...weiss ich das nicht.

Ich weiss aber das der erste Keller vor langer Zeit lautt meinem Vater ein ähnliches Problem hatte und dort der Feuerungsautomat und das Gasventil getauscht worden ist.

Das Gasventil ist ein Honeywell VR4925A mit 2 Ventilen...bin mir aber über die Funktion nicht ganz im klaren...wozu 2 Ventile ????

Zitteraal · #9 23.10.2009, 07:41

Zitat:

Zitat von msurmel

...wozu 2 Ventile ????

Das ist wegen der Redundanz, wenn ein Ventil nicht schliesst tut es wenigstens noch das andere. Geht der Brenner wiederholbar nach genau 10 sek. aus? Das Steuergerät funktioniert so, dass die ersten Sekunden nach Brennerzündung keine Flammüberwachung stattfindet. Schaut also so aus, als würde die Flammüberwachungsschiene (Automat und/oder Ionisationselektrode) einen Schuss haben.

Der Funktionsablauf ist folgender:

1. Das Steuergerät bekommt über das Thermostat Startbefehl.

2. Das Steuergerät öffnet die Gasventile und startet die Zündung.

3. Nach 10 sek. wird die Flammüberwachung zugeschaltet, das sich die zu überwachende Flamme ja erst aufbauen muss.

4. Flammüberwachung ist gestört, Ventile werden geschlossen da das Steuergerät keine Flamme feststellen kann. Brenner geht aus.

Es kann sein, dass wie oben beschrieben Komponenten defekt sein können, möglich wäre aber auch ein Defekt in der Verkabelung des Überwachungskreises. Ausserdem kommt es selten vor, dass die Keramikisolation der Ionisationselektrode durch Ablagerungen leitfähig wird und somit nicht gemessen werden kann. Manchmal hilft hier einfaches säubern.

Nachtrag: Grundsätzlich gilt dieser Funktionsablauf für alle Brennersysteme.

Grüße, Bernd

Zitteraal · #10 23.10.2009, 08:10

Zitat:

Zitat von msurmel

Tja gute Frage da ich bis jetzt nur für nicht funktionierende Arbeit gezahlt habe....

...weiss ich das nicht.

Ich zahle immer erst dann, wenn mein Auftrag erfolgreich ausgeführt wurde.

Keine Funktion = Keine Knete

Grüße, Bernd

msurmel · #11 23.10.2009, 18:27

Zitat:

Zitat von Zitteraal

Das ist wegen der Redundanz, wenn ein Ventil nicht schliesst tut es wenigstens noch das andere. Geht der Brenner wiederholbar nach genau 10 sek. aus? Das Steuergerät funktioniert so, dass die ersten Sekunden nach Brennerzündung keine Flammüberwachung stattfindet. Schaut also so aus, als würde die Flammüberwachungsschiene (Automat und/oder Ionisationselektrode) einen Schuss haben.

Der Funktionsablauf ist folgender:

1. Das Steuergerät bekommt über das Thermostat Startbefehl.

2. Das Steuergerät öffnet die Gasventile und startet die Zündung.

3. Nach 10 sek. wird die Flammüberwachung zugeschaltet, das sich die zu überwachende Flamme ja erst aufbauen muss.

4. Flammüberwachung ist gestört, Ventile werden geschlossen da das Steuergerät keine Flamme feststellen kann. Brenner geht aus.

Es kann sein, dass wie oben beschrieben Komponenten defekt sein können, möglich wäre aber auch ein Defekt in der Verkabelung des Überwachungskreises. Ausserdem kommt es selten vor, dass die Keramikisolation der Ionisationselektrode durch Ablagerungen leitfähig wird und somit nicht gemessen werden kann. Manchmal hilft hier einfaches säubern.

Nachtrag: Grundsätzlich gilt dieser Funktionsablauf für alle Brennersysteme.

Grüße, Bernd

Tja das ist alles schon getauscht worden und der sch... Kessel geht immer noch nach 10 sec. aus.

Ich hab hier schon 3 Feuerungsautomaten liegen.....2 mal Zündelektroden....Flammenwächter....und Zündtrafos....... und

10 Sekunden spass und dann paff wieder aus

nowischu · #12 23.10.2009, 19:15

Hallo Marcus
Lass mal den Gasdruck überprüfen. Das "Doppel-Gasventil", wie du es nennst ist ein Gasdruckregler mit DoppelVentil. Evtl. ist der Gasdruckregler defekt und nicht in der Lage den konstanten, zur Verbrennung notwendigen, Gasdruck zu halten.

LG
Norbert

Bernd · #13 23.10.2009, 19:24

Brennt der auch gescheit die 10 Sekunden?
Bernd

msurmel · #14 23.10.2009, 20:01

Zitat:

Zitat von Bernd

Brennt der auch gescheit die 10 Sekunden?
Bernd

Hm..sieht für einen Laien ( IT Futzi) nach einer schönen Flamme aus.

KLÖSCHEN · #15 23.10.2009, 20:15

Hallo

Wie sieht es denn mit einem Gas - Strömungswächter aus???Ist sowas vorhanden nicht das der

immer zufällt???

Und noch eine Frage was sitzt da für ein Brenner vor??? Weishaupt.Abig etc..Auch wenn auf der haube Viessmann steht ist es ja nicht drunter die Firmen kaufen ja zu ..... Sowie Brötje mal aus Italien.Und die hatten immer die selben Maleschen..

msurmel · #16 23.10.2009, 22:15

Hm..ich schau Morgen mal und mach mal ein Bild davon...

apiroma · #17 23.10.2009, 23:00

Schau mal ob da noch eine Fotozelle irgendwo sitzt.
Wenn deren Fenster dicht ist, könnte die Notabschaltung ebenfalls auftreten.

msurmel · #18 24.10.2009, 06:50

Ich schau mal.

Ich würde ja gerne mal die Teile aus dem einen Kessel auf den anderen umbauen aber wenn dann hinterher garr keiner mehr geht dann hab ich unsere Mieter am Hals da hab ich gar keine Lust zu.....

Zitteraal · #19 26.10.2009, 11:51

Schau Dir nochmal die Verkabelung an. Speziell die der Ionisationselektrode zum Steuergerät. Auf "Masse" und auf Kurzschluss achten"!

Grüße, Bernd

Kapi · #20 26.10.2009, 18:34

Ja , wie Bernd schon sagt :

Schau Dir mal das Kabel an das von der Elektrode zum Feuerungsautomaten geht . Evtl. ( wenn Du das kannst ) miss das Kabel mal durch ( Durchgansmessung ) .
Wenn das Kabel Durchgang hat , dann trenn es mal ( Stecker abziehen ) und schließ ein Multimessgerät dazschwischen. Dann lass den Brenner mal starten und miss den Ionisationsstrom . ( evtl. mal vergleichsmessung am anderen Kessel machen )
Gib mal den Kesseltyp und die Ersatzteilnummern der Teile die getauscht wurden , dann kann ich mal schauen ob die überhaupt richtig sind .

Diesen Kessel den Du da hast sollte man auf jeden fall noch zum laufen bringen , da gibt es schlimmere Fehler als Deinen

Wo liegt denn Dein Wohnort ? Ist das weit von 38100 ?

Es gibt so viele blöde Fehler wie z.b. verrutschte Steckschuhe , Kabelbruch etc. , aber däfür müsste man vor Ort sein

Kopf hoch das kriegst Du wie hin , Du hast ja uns

msurmel · #21 26.10.2009, 18:56

Hi,

danke für die Tips....also ich habe den kompletten kasten mit Zündtrafo und feuerungsautomat und allen Kabeln schon getauscht das ergebnis ist das gleiche.
deshalb glaube nicht mehr das der Fehler dort liegt.

Ich werde wohl das Gasventil mal ausbauen und kontrollieren lassen ob das mit dem fehlenden Gasdruck sein kann.

Heinz-Dieter · #22 26.10.2009, 19:11

Phase-Null eventuell vertauscht?
Überwachungsstrom kann man messen!
Multimetermessgerät mückroampere einstellen, es sollten min 5mü sein

Gruß
Heinz-Dieter

msurmel · #23 26.10.2009, 19:59

Zitat:

Zitat von Heinz-Dieter

Phase-Null eventuell vertauscht?
Überwachungsstrom kann man messen!
Multimetermessgerät mückroampere einstellen, es sollten min 5mü sein

Gruß
Heinz-Dieter

Ähmmmmm.....

....wie meinen ????

Heinz-Dieter · #24 26.10.2009, 20:06

Messgerät zwischen Steuergerät und Ionisationssonde anklemmen und den Überwachungsstrom messen, min 5 µA müssen da sein.
Phase und Null (230 V) vertauscht?

msurmel · #25 26.10.2009, 20:16

So hier nun mal einige Bilder des Problems obwohl mein Chef sagt das man das Heute Thema nennt das wäre nicht so negativ behaftet.......