Unterschied Fachhandel vs. Baumarkt bzgl. Qualität bei Spülarmaturen - boote-forum.de

Silberlocke · #1 20.09.2009, 21:00

Hallo Leute,
ich brauche Armatur ür die Küchenspüle.
Mir ist aufgefallen, dass es in Baumärkten durchaus Markengeräte zu interessanten Preisen gibt, z.B. von Grohe.

Nur ich traue dem nicht so ganz. Gibt es Unterschiede zw. Fachhandelsqualität und Baumarktware om gleichen Hersteller? Nicht dass die inneren Werte mich in ein paar Jahren enttäuschen, dann wäre der Baumarkt ein schlechter Griff gewesen.
Sowas gibt es ja durchaus bei anderen Produkten?
Hat jemand Hintergrundinfos für mich?

Vielen Dank schon mal.
Gruß
Jürgen

Vierzigplus · #2 20.09.2009, 21:03

Hat Lidl nicht gerade so etwas im Angebot?

Dann bekommst Du Lidl- bzw Aldiqualität (dürften baugleich sein).

Dicke Lippe · #3 20.09.2009, 21:07

Du hast Recht, meistens sind im Baumarkt sogenannte 2.te Wahl Produkte. Werden im Ausland eingekauft und gelangen so importiert doch auf dem deutschen Markt, wo sie auf Wunsch des Herstellers gar nicht in den Fachhandel sollten...

Wobei 2.te Wahl bei Herstellern wie du ihn angesprochen hast, zu 90% immer noch besser sind, als irgendwelche Billig-No-Name-Produkte.

Fletcher14UA · #4 20.09.2009, 21:13

ich kann dir nicht sagen über Armaturen, aber Knipex gibts auch bei Fachhändler und bei Hercules Baumarkt.

P.S. ich brauchte Zement für Randsteine verlegung, meiner Bekannter hat mir empfohlen nur bei Fachhändler kaufen, ich habe gekauft, dann wollte ich was bei Tom Baumarkt holen und da lag gleiche Zement aber 40% billiger.

Silberlocke · #5 20.09.2009, 21:23

Hallo,
naja ich bin ja mit meinen Gedanken nicht alleine...gut zu wissen.
Generell bin ich ja was Qualität und Baumärkte angeht vorsichtig. Auch wenn ich dort häufiger Kunde bin. Aber bei Dingen wo es auf Qualität ankommt bin ich vorsichtig.
Verkauf von Gegenständen entgegen den Herstellerabsichtigen kann ich mir nur schwer vorstellen. Aber nichts ist unmöglich....
Also, es scheint was dran zu sein. Mal sehen ob sich hier noch weitere interessanten Infos auftun.

Viele Grüße
Jürgen

Leafde · #6 20.09.2009, 21:30

Zitat:

Zitat von Dicke Lippe

Du hast Recht, meistens sind im Baumarkt sogenannte 2.te Wahl Produkte. Werden im Ausland eingekauft und gelangen so importiert doch auf dem deutschen Markt, wo sie auf Wunsch des Herstellers gar nicht in den Fachhandel sollten...

Wobei 2.te Wahl bei Herstellern wie du ihn angesprochen hast, zu 90% immer noch besser sind, als irgendwelche Billig-No-Name-Produkte.

na dann mal karten auf den tisch.

woher hast du solche informationen.

rubberduckV162 · #7 20.09.2009, 21:32

Bei Grohe Spülarmaturen gibt es Modelle,
die man sowohl beim Baumarkt als auch beim Fachhändler
bekommt. Allerdings sind spezielle Designs nur im Fachhandel
erhältlich, wie zb. die Armaturen von Phillipe Starck by Grohe.
Abraten würde ich allerdings von den Billigstarmaturen,
hatte so ein Ding mal gekauft. Nach drei Jahren war ne Dichtungsplatte
kaputt, gab auch kein Ersatzteil.

magic6 · #8 20.09.2009, 22:04

markenarmaturen haben ihren preis nicht ohne grund.

alles an diesen armaturen ist lebensmittelcht, was bei ausländischen billigimporten nicht immer der fall ist.

heutzutage werden armaturen mit schläuchen an den eckventilen angeschlossen, früher warens noch kupferohre.
was der schlauch an einer billigarmatur taugt, kann sich wohl jeder vorstellen beim gesamtverkaufspreis.mann merkt es aber spätestens wenn es die hütte flutet, natürlich dann wenns keiner merkt.^^
wasserschäden gehn ganz schnell kräftig ins geld !

zu markenarmaturen ausm baumarkt hab ich mir sagen lassen, das diese meist 2 wahl sind . teilweise mit minderer qualität.

bei markenherstellern gibts noch nach 10 jahren ersatzteile, bei billig nicht.

gruss

Martin

ghaffy · #9 21.09.2009, 07:27

Die Meinung, dass ein Markenhersteller (wie zB der genannte Grohe) den sogenannten "Fachhandel" und Baumarktketten mit unterschiedlichen Qualitäten beliefern würde ("zweite Wahl") kann ich aus meiner beruflichen Erfahrung NICHT bestätigen.

Dass dasselbe Modell einer Markenarmatur teilweise im Baumarkt wesentlich billiger ist als im "Fachhandel", hat üblicherweise zwei Gründe:

1) Die Baumarktkette ordert ganz andere Stückzahlen als der meist etwas kleinere Fachhändler. Daher hat die Kette ganz andere Einkaufspreise.

2) Die Baumarktkette kann sich mit ganz anderen Spannen zufrieden geben als der Fachhandel.

Das soll keine Aufforderung sein, im Baumarkt statt beim Fachhändler einzukaufen (der Fachhandel bietet nun mal Leistungen, die die Kette nicht bieten kann oder will, doch niedrigste Preise gehören in der Regel nicht dazu), aber dass Hersteller wie der genannte "zweite Wahl" an Baumarktketten liefert, gehört ins Reich der "Urban Legends". Soviel "zweite Wahl" produzieren die gar nicht, wie in den Baumärkten herumliegt und verkauft wird.

Würden die so hohe Stückzahlen "zweite Wahl" produzieren, wäre der Qualitätsbeauftragte sofort seinen Job los.

Freibeuter · #10 21.09.2009, 08:05

Mal so am Rande:
Wer glaubt im Baumarkt alles günstiger zu bekommen, unterliegt einem Irrtum. Schnell vergleichbare Artikel sind meist günstiger, spezielle oder hochwertige Sachen oft aber gleich oder teurer, als im Fachhandel.
Die Tatsache, dass man im Markt den ausgezeichneten Preis bezahlt, aber der Fachhändler gerne bereit ist bei einer höheren Summe zu kalkulieren, spart bei Sanierung oder Renovierung erheblich.
Ab einem 3stelligen Preis, gucke ich gerne vor dem Kauf, nach links und rechts und mir ist aufgefallen, dass ein BM oft viel schlechter abschneidet: besonders aufgefallen sind mir: Sanitär, Holz, Beschläge, Elektro.

Man muss aber Äpfel mit Äpfel und nicht mit Birnen vergleichen.

apiroma · #11 21.09.2009, 08:39

Zitat:

Zitat von ghaffy

Die Meinung, dass ein Markenhersteller (wie zB der genannte Grohe) den sogenannten "Fachhandel" und Baumarktketten mit unterschiedlichen Qualitäten beliefern würde ("zweite Wahl") kann ich aus meiner beruflichen Erfahrung NICHT bestätigen.

Dass dasselbe Modell einer Markenarmatur teilweise im Baumarkt wesentlich billiger ist als im "Fachhandel", hat üblicherweise zwei Gründe:

1) Die Baumarktkette ordert ganz andere Stückzahlen als der meist etwas kleinere Fachhändler. Daher hat die Kette ganz andere Einkaufspreise.

2) Die Baumarktkette kann sich mit ganz anderen Spannen zufrieden geben als der Fachhandel.

Das soll keine Aufforderung sein, im Baumarkt statt beim Fachhändler einzukaufen (der Fachhandel bietet nun mal Leistungen, die die Kette nicht bieten kann oder will, doch niedrigste Preise gehören in der Regel nicht dazu), aber dass Hersteller wie der genannte "zweite Wahl" an Baumarktketten liefert, gehört ins Reich der "Urban Legends". Soviel "zweite Wahl" produzieren die gar nicht, wie in den Baumärkten herumliegt und verkauft wird.

Würden die so hohe Stückzahlen "zweite Wahl" produzieren, wäre der Qualitätsbeauftragte sofort seinen Job los.

Da wäre ich vorsichtig.
Beispielsweise haben die Wasserhähne seit einiger Zeit kein richtiges Gewinde zwecks Schlauchanschluß mehr (die "alten Hähne" haben ein richtig breites Gewinde, neue oft mal gerade nur noch 2 Gewindegänge!!!! ), angefangen hat das mit den Baumärkten. Jetzt schraube mal da dein Wasserstoppventil an und verkante das leicht bzw. die Druckschläge beim Betrieb erreichen doch einige Spitzen.
Überlegt, ob Ihr das euch wirklich antun wollt

Der aktuellste Fall ist ein Wasserschaden, wo ein Blindstopfen während der Abwesenheit der Eigentümer das Haus flutete (am Samstag besichtigt und bei einigen Arbeiten mitgeholfen).

AC_Olli · #12 21.09.2009, 08:46

Moin moin,

ich habe mal gehört, das es einen Unterschied zwischen Grohe und Hans Grohe gibt.
Die eine Marke ist Baumarktware und die andere ist Fachhandelswahre.
Bei den Amaturen aus dem Fachhandel, kriegt man im algemeinen auch noch nach Jahren Ersatzteile.
Kann allerdings nicht sicher sagen wer nun von den beiden Fachhandel und wer Baumarkt ist. Aber man weis ja, ob man gerade im Obi oder bei Eisen Karl steht.

Viele Grüße

Olli

Skorpio · #13 21.09.2009, 09:06

Zitat:

Zitat von AC_Olli

Moin moin,
ich habe mal gehört, das es einen Unterschied zwischen Grohe und Hans Grohe gibt.
Die eine Marke ist Baumarktware und die andere ist Fachhandelswahre.
Bei den Amaturen aus dem Fachhandel, kriegt man im algemeinen auch noch nach Jahren Ersatzteile.
Kann allerdings nicht sicher sagen wer nun von den beiden Fachhandel und wer Baumarkt ist. Aber man weis ja, ob man gerade im Obi oder bei Eisen Karl steht.
Viele Grüße
Olli

Das ist die Firma "Friedrich Grohe" und "Hans Grohe", zwei unterschiedliche Firmen...

Freibeuter · #14 21.09.2009, 09:12

Zitat:

Zitat von AC_Olli

Moin moin,

ich habe mal gehört, das es einen Unterschied zwischen Grohe und Hans Grohe gibt.
Die eine Marke ist Baumarktware und die andere ist Fachhandelswahre.
Bei den Amaturen aus dem Fachhandel, kriegt man im algemeinen auch noch nach Jahren Ersatzteile.
Kann allerdings nicht sicher sagen wer nun von den beiden Fachhandel und wer Baumarkt ist. Aber man weis ja, ob man gerade im Obi oder bei Eisen Karl steht.

Viele Grüße

Olli

Zwei eigenständige Firmen (Vater und Sohn Konkurenz). Hab mal eben im Nezt geguckt:

http://www.hansgrohe.de

In Schiltach 1908 gegründet.

http://www.grohe.de/

In Porta Westfalica 1936 von Friedrich Grohe gegründet.

Edit: Da war schon wieder einer schneller.

ghaffy · #15 21.09.2009, 09:28

Zitat:

Zitat von apiroma

Da wäre ich vorsichtig.
Beispielsweise haben die Wasserhähne seit einiger Zeit kein richtiges Gewinde zwecks Schlauchanschluß mehr (die "alten Hähne" haben ein richtig breites Gewinde, neue oft mal gerade nur noch 2 Gewindegänge!!!! ), angefangen hat das mit den Baumärkten. Jetzt schraube mal da dein Wasserstoppventil an und verkante das leicht bzw. die Druckschläge beim Betrieb erreichen doch einige Spitzen.
Überlegt, ob Ihr das euch wirklich antun wollt

Der aktuellste Fall ist ein Wasserschaden, wo ein Blindstopfen während der Abwesenheit der Eigentümer das Haus flutete (am Samstag besichtigt und bei einigen Arbeiten mitgeholfen).

Und was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Kann ich jetzt nicht nachvollziehen.

Fraenkie · #16 21.09.2009, 20:11

ich habe richtig teure Armaturen von Hans Grohe (wegen der schönen Farbe "Porphyr" --dank meiner Frau) aus dem Sanitär-Fachgroßhandel.

Und die sind megamurks. Ich hab schon etliche Dichtungen gewechselt, meiner Meinung ist das Zeug da drin ne Frechheit. Das einzig gute ist wirklich: Man kriegt die Ersatzteile.

Ich hab den Händler auch drauf angesprochen, Friedrich Grohe wäre wirklich die bessere Wahl gewesen....

Ich teile übrigends die Meinung dass üblicherweise ein Hersteller das gleiche Produkt nicht in zwei Qualitäten baut (bauen kann). Kärcher Hochdruckreiniger sind da ne Ausnahme, entweder Plastikpumpe oder Messingpumpe.

RoterBaron · #17 22.09.2009, 00:51

Zitat:

Zitat von Silberlocke

Hallo Leute,
ich brauche Armatur ür die Küchenspüle.
Mir ist aufgefallen, dass es in Baumärkten durchaus Markengeräte zu interessanten Preisen gibt, z.B. von Grohe.

Nur ich traue dem nicht so ganz. Gibt es Unterschiede zw. Fachhandelsqualität und Baumarktware om gleichen Hersteller?

Ja, es gibt Unterschiede. Wir haben im Winter 2008/09 eine Spüle (No Name) und eine Armatur (Marke) in einem Baumarkt gekauft, weil wir es eilig hatten.

Fazit: nie wieder. Armatur: brauchbar, aber ich warte immer noch auf die Erklärung wieso bei der armatur Wasser nachlaufen kann, wenn es FEST abgedreht ist.

Spüle: zu teuer, minderwertig. Wird nicht lange halten.

Spüle udn Armatur sind aber noch akzeptabel, die eigentliche Katastrophe ist das Zubehör aus dem Baumarkt, Syphon und alles, was man braucht, um das Teil anszuschließen (Wasserzufuhr und Abwasswerableitung). Das Zeug dafür aus dem Baumarkt erwies sich schon bei der Montage als schrottwertig, wurde zum Glück anstandlos gegen Bargeld umgestauscht und anschließend wurden im Fachhandel Rohre und Syphons gekauft, die man mit viel weniger Aufwand montieren und auch wasserdicht kriegen kann.

Das "Glanzstück" aus dem Baumarkt war der Anschluß für den Abwasserschlauch einer Spüle oder Waschmaschine, Plastikmüll, den man nicht abdichteh kann und auf dem kein Abwasserschlauch wirklich halten kann.

Silberlocke · #18 22.09.2009, 11:25

Servus Leute,
na da habe ich ja eine lebhafte Diskussion losgetreten.
Mir ging es gar nicht darum auf biegen und brechen ein paar Euro zu sparen, ich will auch gar nicht billig "No Name" aus dem Baumarkt bei mir einbauen.
Aber wenn das offensichtlich gleiche Produkt dort deutlich billiger angeboten wird komme ich schon ins nachdenken.
Die Reaktionen zeigen hier ja auch, dass sich auch schon mehr Leute darüber Gedanken gemacht haben.

Also, dass im BM 2. Wahl verkauft wird kann ich mir nicht vorstellen, wie hier schon geschrieben wurde, so viel Ausschuss kann sich keine Firma leisten.

Aber:
Es ist eben durchaus denkbar, dass das Innenleben der BM-Geräte eben einfacher, billiger und weniger langlebig ausgeführt ist. Das ist des Pudels wahrer Kern den es zu klären gibt.

Viele Grüße
Jürgen

Dicke Lippe · #19 22.09.2009, 11:54

Zitat:

Zitat von Silberlocke

...
Also, dass im BM 2. Wahl verkauft wird kann ich mir nicht vorstellen, wie hier schon geschrieben wurde, so viel Ausschuss kann sich keine Firma leisten.

...

2te Wahl heißt ja auch nicht zwangsläufig mit großen Produktionsfehlern. Es ist aber oftmals so, dass schon in der Produktion nach unterschiedlichen Qualitätsmaßstäben gefertigt wird. Viele Produzenten unterscheiden sehr wohl für welchen Markt (Export oder Heimatmarkt) ein Produkt gefertigt wird, da unterscheiden sich nicht nur Austattung sondern auch die akzeptierten Toleranzen.

Der deutsche Markt ist ein recht anspruchsvoller Markt und wird daher über sehr hohe Qualitätskontrollen bedient. Die Maßstäbe für die Exportware sind oft niedriger aufgehangen.

Altes Beispiel: BASF-Audiokassetten:
Da gab es eine Qualität für den Heimatmarkt und einmal eine Qualität für den Export. Aldi hat palettenweise diese Kassetten im Ausland eingekauft und wieder auf den deutschen Markt gebracht. BASF: "We are not amused."

Bei Sanitär - Artikeln sind ebenfalls viele Produkte für Heimatmarkt und Export durch unterschiedliche Fertigungen und Qualitätskontrollen nur "fast" das gleiche.

Natürlich gibt es auch Firmen die durchgängig absolut hochwertig fertigen und immer die gleichen Qualitätsmaßstäbe und -Kontrollen ansetzen.

Komischerweise tauchen gerade diese Hersteller sehr selten in Baumärkten auf und sind fast ausschließlich nur über den Fachhandel zu beziehen. Eigentlich ist es aber gar nicht so komisch, denn die doch (zu Recht) hohen Einkaufspreise, (selbst bei Abnahme von etwas höheren Stückzahlen), passen in die Kalkulation der Baumarkt-Ketten einfach nicht rein.

Wer sagt, dass dies alles Quatsch ist, kann ja gerne im Baumarkt kaufen...