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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 02.06.2009, 22:33
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Standard Verein als steuerlicher Unternehmer?

Moin zusammen,

ist jemand von Euch in einem Verein, der diesen Status hat, also vorsteuerabzugsberechtigt und umsatzsteuerpflichtig ist? Ich wäre an Erfahrungsberichten über Vor- oder Nachteile interessiert, bitte per PN.

@ Uwe: Es steht mit Absicht im nichtöffentlichen Bereich, bitte laß es da.

Danke.

Anneke
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  #2  
Alt 02.06.2009, 22:49
Benutzerbild von Cooky-Crew
Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
...........
@ Uwe: Es steht mit Absicht im nichtöffentlichen Bereich, bitte laß es da.

Danke.

Anneke
Anneke, das boote-forum.de ist nicht dafür da um deine
persönliche Interesse zu befriedigen!

1.) Es gibt Foren, dort gibt es entsprechende Fachleute
2.) Gehe zu einem Steuerberater
3.) Du hast du so einen großen Bekanntenkreis,
kein Fachanwalt für Vereinsrecht da drunter

Ich lasse es bis morgen 10.00 Uhr hier stehen,
danach wandert es in KEIN BOOT oder in den Mülleimer!

Gruß
UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #3  
Alt 02.06.2009, 22:57
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Mensch Uwe,

das hat mit privaten Interessen herzlich wenig zu tun. Ich habe es vielleicht auch zu schlicht formuliert. Es geht drum, gibts schon Wassersportvereine, die steuerliche Unternehmer sind, und wenn ja, gibts da schon Erfahrungen, insbesondere im Zusammenhang mit der Gemeinnützigkeit.

Andere Vereine und Foren nützen da herzlich wenig, denn man kann Wassersportvereine schlecht mit anderen vergleichen. Theoretisch hab ich das Paket schon durch und weiß wie sowas funktioniert, hier geht es lediglich um Erfahrungswerte!!! Und viele von uns sind ja wohl in einem Wassersportverein, oder?

Andere Leute fragen hier ständig so was, warum werde ich immer angebiestert von Dir?

Anneke
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  #4  
Alt 02.06.2009, 23:00
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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Lieber Uwe, du hast ja so recht! Aber in HB kenne ich wirklich keinen Anwalt, der sich im Vereinsrecht wirklich richtig auskennen würde.
Allerdings ist An-Eckes Frage eher für einen Steuerberater! Davon gibt es wiederum genug in HB.
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
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  #5  
Alt 02.06.2009, 23:02
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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In Spanien ist es zum Beispiel so,
das ein "Club Nautico" nur 7 % Mär Wert Steuer bezahlt,
statt 16, weil er eine Segelschule betreibt.

Modelle und ein differentes Europa können Vieles vereinfachen...
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #6  
Alt 02.06.2009, 23:08
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
Lieber Uwe, du hast ja so recht! Aber in HB kenne ich wirklich keinen Anwalt, der sich im Vereinsrecht wirklich richtig auskennen würde.
Allerdings ist An-Eckes Frage eher für einen Steuerberater! Davon gibt es wiederum genug in HB.

War mein Beitrag von 23.57 noch nicht zu sehen als Du dies geschrieben hast????? Steuerberater waren schon längst dabei, aber es ist eine relativ neue Geschichte, daß Wassersportvereine dieses Status bekommen können. Wie es funktioniert weiß ich !

Es geht nur um Erfahrungen mit sowas.......

anneke
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  #7  
Alt 02.06.2009, 23:16
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Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
War mein Beitrag von 23.57 noch nicht zu sehen als Du dies geschrieben hast????? Steuerberater waren schon längst dabei, aber es ist eine relativ neue Geschichte, daß Wassersportvereine dieses Status bekommen können. Wie es funktioniert weiß ich !

Es geht nur um Erfahrungen mit sowas.......

anneke
Nö, ich muss z.zt. immer zwischendurch PN´s beantworten. Wenn es für einen bestehenden Verein gedacht ist, gibt es ja nun wirklich nichts einfacheres, dass anhand der vorliegenden Zahlen durchzuspielen. Ich sehe das für einen Wassersportverein keine Vorteile, besonders bei bestehender Gemeinnützigkeit, die ja bei den Meisten gegeben ist. Für solche Fragen gibt es übrigens ein gutes, kompetentes Forum....
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  #8  
Alt 03.06.2009, 06:33
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Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
..............
Andere Leute fragen hier ständig so was, warum werde ich immer angebiestert von Dir?

Anneke
Anneke, ich "biester" niemand an!
Die andere Leute fragen aber öffentlich und
machen keine Geheimniskrämerei!
Außerdem geben sie den Mod. keine Anweisungen
was sie zu machen haben

Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
..............
@ Uwe: Es steht mit Absicht im nichtöffentlichen Bereich, bitte laß es da.

Danke.

Anneke
Hast du so viel "Dreck am Stecken", dass
keiner Erfahren darf, was du im Untergrund
planst

UWE
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  #9  
Alt 03.06.2009, 07:09
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Warum soll denn eine Frage zur Steuerpflicht von Sportvereinen denn nicht öffentlich abgehandelt werden? Könnte ja sein, daß es noch mehr interessiert.
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  #10  
Alt 03.06.2009, 07:25
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
...
Außerdem geben sie den Mod. keine Anweisungen
was sie zu machen haben
...
Nur mal so nebenbei: das Wort 'bitte' ist wohl kaum eine Anweisung.

Visara.
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  #11  
Alt 03.06.2009, 07:30
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
Nur mal so nebenbei: das Wort 'bitte' ist wohl kaum eine Anweisung.

Visara.

Wenn ich zu meinen Kindern sage:"bitte laß es!"
Ist es auch keine Bitte.
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Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

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  #12  
Alt 03.06.2009, 07:36
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Ich verstehe die steuerrechtliche Besonderheit von Wassersportvereinen nicht .
M. E. ist es steuerrechtlich irrelevant welchen satzungsgemäßen Zweck der Verein verfolgt.

Und wenn es eine "relativ neue Geschichte" ist, dann können wohl noch nicht viel Erfahrungen vorliegen .

Gruß Lutz
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  #13  
Alt 03.06.2009, 07:41
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Warum soll denn eine Frage zur Steuerpflicht von Sportvereinen denn nicht öffentlich abgehandelt werden? Könnte ja sein, daß es noch mehr interessiert.
Die Frage stelle ich mir auch

Falls es was "NEUES" gibt, finde ich auch,
dass es der Öffentlichkeit zugänglich sein sollte!

Gruß
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  #14  
Alt 03.06.2009, 09:21
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...wenn ein Verein mit e.V. Status Geld erwirtschaftet, ist dafür die MwSt. in den Bilanzen auszuweisen und entsprechend abzuführen. Der Buchhalter muß dann die Bilanz "zeigeteilt" machen...Und sollte der Verein zuviel "wirtschftlichen Gewinn" machen, dann geht die Gemeinnützigkeit flöten und er ist komplett umsatzsteuerpflichtig.

Alles was zum Vereinsbetrieb gehört wie Beiträge und Spenden sind davon nicht betroffen, lediglich Einnahmen aus Verkauf/Vermietung/Verpachtung, wie z. Bsp. Bratwurstverkauf zum Hafenfest an die Besucher zum Tag der offenen Tür.
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Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

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  #15  
Alt 03.06.2009, 09:31
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Zitat:
Zitat von hmigor Beitrag anzeigen
...wenn ein Verein mit e.V. Status Geld erwirtschaftet, ist dafür die MwSt. in den Bilanzen auszuweisen und entsprechend abzuführen. Der Buchhalter muß dann die Bilanz "zeigeteilt" machen...Und sollte der Verein zuviel "wirtschftlichen Gewinn" machen, dann geht die Gemeinnützigkeit flöten und er ist komplett umsatzsteuerpflichtig.

Alles was zum Vereinsbetrieb gehört wie Beiträge und Spenden sind davon nicht betroffen, lediglich Einnahmen aus Verkauf/Vermietung/Verpachtung, wie z. Bsp. Bratwurstverkauf zum Hafenfest an die Besucher zum Tag der offenen Tür.
In den Beitragsrechnungen muß aber MWSt ausgewiesen werden. Und es gibt glaube ich eine Obergrenze für den Wirtschaftlichen Gewinn. Das mit dem "Bratwurstverkauf" oder z. B. T-Shirts, Flaggen und Becher hab ich auch schon mitbekommen, es müßte darauf dann auch MWSt erhoben werden. Andererseits kann man dann eben auch die Vorsteuer von Rechnungen etc. abziehen. Ob es nun wirklich ein Vorteil ist sowas zu machen oder eher nicht, ist uns eben noch nicht so ganz klar.

Anneke
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  #16  
Alt 03.06.2009, 09:42
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hmigor hmigor ist offline
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...das mit den Beiträgen wäre mir neu.

Der wirtschaftliche Gewinn sollte nicht zu Haupteinnahmequelle werden.
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Grüße Ingo

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  #17  
Alt 03.06.2009, 09:57
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Antaris Antaris ist offline
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Hier ist etwas dazu:

http://www.vnr.de/b2c/verein/Gegen%C...r+Pflicht.html

Gruß
Axel
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  #18  
Alt 03.06.2009, 10:22
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jaka-bubi jaka-bubi ist offline
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klingt interessant.

ich wohne ich einem solchen verein - zumindest ist auf meinen stellplatzrechnungen MWST inkl. und bei über 100 euro auch ausgewiesen - wenn zeit ist kann ich mich ja mal erkundigen bei unserem finanzer - der im hauptleben steuerberater ist.
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Grüsse von Spree und Schwielochsee - Norbert

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  #19  
Alt 03.06.2009, 12:11
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Kanzler Kanzler ist offline
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Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
In den Beitragsrechnungen muß aber MWSt ausgewiesen werden. Und es gibt glaube ich eine Obergrenze für den Wirtschaftlichen Gewinn. Das mit dem "Bratwurstverkauf" oder z. B. T-Shirts, Flaggen und Becher hab ich auch schon mitbekommen, es müßte darauf dann auch MWSt erhoben werden. Andererseits kann man dann eben auch die Vorsteuer von Rechnungen etc. abziehen. Ob es nun wirklich ein Vorteil ist sowas zu machen oder eher nicht, ist uns eben noch nicht so ganz klar.

Anneke
Da sollten Grundrechenarten und ein wenig Dreisatz reichen um zu erkennen, dass es kein Vorteil sein kann!

Kanzler
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  #20  
Alt 03.06.2009, 19:09
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OceanixTS OceanixTS ist offline
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Die Frage kann man so nicht beantworten.

Es fehlen Details, z.B. ob in der Satzung was von Gewinnerzielungsabsicht steht...
Was das für ein verein ist und ob er regelmäßig, wiederkehrend am wirtschaftlichen Verkehr (mit nicht-Vereinsmitgliedern) teilnimmt...

"Unser" Wassersportverein ist nicht steuerpflichtig.
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Ein Herz für Außenseiterboote
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  #21  
Alt 04.06.2009, 08:25
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Nicht die ABSICHT Geweinn erzielen zu wollen ist entscheidend, sondern ob (und in welcher Höhe) TATSÄCHLICH Gewinn aus einem wirtschaftlichem Geschäftsbetrieb erzielt wird.

Auch unbeabsichtigt erzielter Gewinn kann steuerpflichtig sein.

Beiträge hingegen bleiben in beliebiger Höhe steuerfrei.

Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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  #22  
Alt 04.06.2009, 09:51
bummellandy bummellandy ist offline
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hallo Annecke,

soviel geballtes Halbwissen, wie in diesem Trööt verstreut wird, ist schon genial.

Ja, es geht. Gemeinnütziger Verein und Umsatzsteuer; gibt es was zu beachten: Ja, tausend Dinge. Frage einen StB oder direkt beim Finanzamt. Die freuen sich auch immer über direkten Kontakt zu den
Steuerpflichtigen.

Grüße aus Schwerin

Thomas
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  #23  
Alt 04.06.2009, 10:05
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Ja danke,

wir haben schon Gutachten von einer Treuhandgesellschaft und zwei Steuerberatern, es ist eben einiges wohl rechtlich noch unklar, weil noch gar nicht festgelegt. Diese Option des steuerlichen Unternehmens hat was mit EU-Recht zu tun, was teilweise dem deutschen Recht widerspricht oder noch nicht angeglichen ist. Das heißt also, theoretisch sind wir wohl so aufgeklärt wie möglich (in der HOffnung, daß keiner dieser drei was Wesentliches vergessen hat).

Deswegen geht es hier wirklich nur darum, ob schon jemand praktische Erfahrungen damit hat.

Anneke
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  #24  
Alt 04.06.2009, 10:10
Benutzerbild von Hexe-Crew
Hexe-Crew Hexe-Crew ist offline
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Boot: irgendetwas was man chartern kann
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Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
Ja danke,

wir haben schon Gutachten von einer Treuhandgesellschaft und zwei Steuerberatern,
Die sind aber anscheinend nicht so kompetent wie das BF oder wie ist das alles zu verstehen
__________________
Grüsse Ulli
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  #25  
Alt 04.06.2009, 10:34
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von Hexe-Crew Beitrag anzeigen
Die sind aber anscheinend nicht so kompetent wie das BF oder wie ist das alles zu verstehen
Ganz offensichtlich ist es so, dass die Beratungskompetenz der Steuerberater mindestens eine Klasse besser, als die Lesekompetenz hier im Forum ist.
Zähl doch mal selber nach, wie oft Anke nun schon geschrieben hat, dass es ihr um mögliche Erfahrungswerte geht.

Gruß Visara.
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