Priester und Kinderpornografie?!?

Ich bin echt schockiert!!
http://religion.orf.at/projekt02/new...seminar_fr.htm

http://religion.orf.at/projekt02/new...2_krenn_fr.htm


http://www.bild.t-online.de/BTO/news...uellungen.html

[hunderter]

war ja nur ein Weihnachtskuss

und die paar Bilder....

[jfalkenstein]

... und wieso nicht gleich im Flachwasser?

Eigentlich ging es um die ersten Beiden Links und den Bezug auf die Kinderpornographie!

Und wenn du meinst, das sowas ins Flachwasser gehört, dann tust du mir echt leid!

[Miky]

Da hab ich den Jürgen auch nicht recht verstanden. Vielleicht magst Du´s uns erklären, Jürgen?

Miky

Jo, die Erklärung tut wirklich Not, denn dein Beitrag wirkte so, als ob du Kinderpornographie und Missbrauch von Kindern verharmlosen wolltest!

[Miky]

Bin fest davon überzeugt, daß dies nicht so ist.

[1WO]

Zitat von Guido-E

Jo, die Erklärung tut wirklich Not, denn dein Beitrag wirkte so, als ob du Kinderpornographie und Missbrauch von Kindern verharmlosen wolltest!

Hi guido!

Blödsinn!!

Wo steht das denn ?

Grüße Andi

[Seekreuzer]

Zitat von 1WO

Hi guido!

Blödsinn!!

Wo steht das denn ?

Grüße Andi

Dies hier

... und wieso nicht gleich im Flachwasser?

werte ich auch so, daß es sich dabei nicht um ein ernst zu nehmendes Thema handelt. Ich glaube aber nicht, daß Jürgen das Thema so versteht...

Vielleicht denkt er ja, das dies nicht in ein Wassersportforum gehört... dann kann ich die Diskussion um die "böswillige(n) Zeitgenossen" der GEZ aber noch weniger verstehen...

Ich glaube auch nicht, dass Jürgen dieser Ansicht ist! Aber Jürgen, nur weil der Threat von mir ist, muss er nicht gleich ins Flachwasser!! Aber wenn du das so siehst, dann solltest du einen Link auch mal anklicken (das macht man mit der Maus!!) und nicht nur ansehen!

[Miky]

Hey Guido, komm mal da oben runter und gib Jürgen ne Chance. Bitte.

[ventum]

Jürgen wird (und sollte) selbst schreiben, wie das gemeint war.

Zum Thema selbst mal provozierend gefragt:
Was ist daran so speziell erschreckend?
Priester sind Menschen wie wir alle. Es gibt ungezählt viele Menschen, die Vorbildfunktion haben und an ihren selbst gewählten Grundsätzen scheitern, weil sie wie alle anderen Menschen fehlbar sind.

Besser wir warten Jürgens Antwort ab!

Vielleicht war seine Aussage ja auch auf was völlig anderes bezogen und wir machen uns da unnötige Gedanken.....

[Miky]

Helmut, deren System ist Mist.

Sorry, meine Meinung zu Zölibat und ähnlichem Quatsch.

Angeblich sind bereits im November 2003 Hinweise aufgetaucht, dass im Priesterseminar Kinderpornos aus dem Internet heruntergeladen wurden; seitens der Kirche erstatte man daraufhin Anzeige gegen Unbekannt. Nachdem die Polizei zunächst auf einem allgemein zugänglichen PC belastendes Material fand wurden nun auch weitere, private, Computer beschlagnahmt.

[Seekreuzer]

Zitat von ventum

Was ist daran so speziell erschreckend?
Priester sind Menschen wie wir alle. Es gibt ungezählt viele Menschen, die Vorbildfunktion haben und an ihren selbst gewählten Grundsätzen scheitern, weil sie wie alle anderen Menschen fehlbar sind.

Erschreckend ist, das dies keine Einzeltäter sind, sondern offensichtlich bewußt diese "Karriere" gewählt haben, um ihren Neigungen oder Krankheiten nachzugehen... und warum sollte dies die Ausnahme sein.

Wer Guidos Umfeld kennt, weiß warum ihn dies in erhöhtem Maße schockiert! Also keine schlechten Scherze bitte!

Und wer an seinen Grundsätzen scheitert muß ja nicht zwangsläufig in die Kriminalität versinken...

[mohrle]

Zitat von ventum

Es gibt ungezählt viele Menschen, die Vorbildfunktion haben und an ihren selbst gewählten Grundsätzen scheitern, .

...im Falle der Priester liegt für mich dort das Problem. Sie unterwerfen sich Grundsätzen die unmenschlich sind!! Wer soll das lange durchhalten?
ich will keinen Priester der sich mit Kinderpornographie beschäftigt in Schutz nehmen, aber schon Religionen angreifen die Menschen in ihrem menschlichem Dasein massiv einschränken!! Und da gibt es leider viel zu viele!!!!

[BARTMAN]

Zitat von ventum

Es gibt ungezählt viele Menschen, die Vorbildfunktion haben und an ihren selbst gewählten Grundsätzen scheitern, weil sie wie alle anderen Menschen fehlbar sind.

Genau um das geht es hier! Schaut Euch unsere Politiker an. Aktuell nur von heute: Pfahls, Strauss. Schaut Euch Leute wie Friedmann, Esser und so weiter an. Die Liste lässt sich ins unendliche verlängern.
Der Mensch ist nun mal kein Heiliger. Und Leute die sich an unschuldigen Kindern vergreifen oder den Staat, sprich uns alle, abzocken wird es immer geben. Nur wenn die Kirche einen solche Wiederspruch zwischen Anspruch und Wirklichkeit immer wieder vorexerziert dann gibt es nur eine Konsequenz: Austreten!
Bei den anderen gescheiterten Existenzen sprich Vorbildern geht das leider nicht dass man sie seinen Unmut spüren lässt. Dafür ist dann vielleicht noch die Justiz da. Aber immer im Rahmen der freiheitlich demokratischen Grundordnung. Wir wollen uns doch nicht auf das Niveau der Mieslinge herab bewegen.

[jfalkenstein]

Heidenei, da hab' ich aber was losgetreten! Eigentlich wollte ich mich hier im Forum nicht
unbedingt zu einem ernsten Thema äußern, aber jetzt sind dann doch einige ernstlich empört,
so daß ich keinen Rückzieher machen möchte.

Zunächst mal vorneweg: ich weiß sehr wohl zwischen Religion und Kirche zu unterscheiden.
Religion achte ich als eine private Angelegenheit, zu der mir kein Urteil zusteht, solange
mich keiner bekehren will, und sie nicht intolerant oder gar fanatisch wird.

Kirche dagegen ist die gesellschaftlich akzeptierte Möglichkeit, satt zu werden, ohne dafür
gearbeitet zu haben. Kirche ist Herrschaft über Geist und Denken, die aus der Unwissenheit
derer, die ihr vertrauen, Gewinn schöpft. Kirche ist das institutionalisierte schlechte
Gewissen, das Fügsamkeit und duldsame Unterwerfung hervorbringt. Schließlich ist Kirche
Hexenvebrennung, Kreuzzüge, Segnung von Waffen und Kriegen... Kirche ist vom Wesen her
undemokratisch, repressiv und ausbeuterisch - und sehr geschmeidig.

Was ich mir kaum vorstellen kann, ist wie die Menschen, die darin leben, verbogen werden

So weit, so schlecht. Eigentlich müßte man denken, solche Strukturen aus einer finsteren
Epoche vor der Aufklärung sollten überwunden sein. Ist aber nicht! Wer zieht für die Kirche
die Steuern ein? Wer unterhält Personal und finanziert deren Ausbildung? Wer gewährt
besondere rechtliche Rahmenbedingungen (nur zur Erläuterung hierzu, wer sich in die Obhut
eines kirchlichen Arbeitgebers begibt, verläßt den Raum von Arbeits- und Tarifrecht)?
Solange das so ist, werden wir mit den Auswüchsen, die sich daraus ergeben, leben müssen.
Solange das alles nicht mit den Kopftüchern und den Kruzifixen im Klassenzimmer dahin
verschwindet, wo es hingehört, nämlich in den außerstaatlichen, privaten Bereich, halte
ich das Anprangern von Übergriffen für unaufrichtig.

Wer diesen Fremdkörper in einem demokratischen Rechtstaat akzeptiert, sollte auch die
Folgen akzeptieren.

Flachwasser deshalb, weil ich populistische Aufgeregtheit dort am besten aufgehoben weiß.
Ich denke, wir können das Thema nach einem rechtgültigen Verfahren dort wieder herausholen.
Ohne genau zu wissen, was überhaupt passiert ist, kann es leicht geschehen, daß es einem
ergeht wie den Berichterstattern zu dem rassistischen Überfall in der Pariser Metro: man
blamiert sich vor lauter Betroffenheit.

[Gerald]

Zitat von jfalkenstein

Ohne genau zu wissen, was überhaupt passiert ist, kann es leicht geschehen, daß es einem
ergeht wie den Berichterstattern zu dem rassistischen Überfall in der Pariser Metro: man
blamiert sich vor lauter Betroffenheit.

Normalerweise steige ich auf so ein Thema nicht mehr ein, nur ich mußte jetzt den letzten absatz herausgreifen!

Da ich einmal annehme die Information bei uns in Österreich doch etwas umfangreicher ist!

Das der jenige der auf den Fotos zu sehen ist, just derjenige ist, bei dem diese abscheulichen Kinderpornofotos gefunden wurden(am Computer)umschließt nur dieses Thema!

Also von falscher Verurteilung kann keine Rede sein!deshalb auch die Fotos dazu!

Fotos wurden bis dato in Österreich noch nicht veröffentlicht!!!!So weit zum Thema Macht der Kirche in Österreich und vor allem in den Medien!
Die Fotos stammen aus einer Deutschen Zeitschrift die ich nicht verlinke da ich sonst ein weiterer Unterstützer dieser Populistischen Mache bin!

Nur ganz kurz.
Die perversen Penner mit Anlauf in den angeblich religiösen Arsch treten.
Und davon gibt´s ne Menge.
Auf solche Typen steh´ich.

So einfach seh´ich das!

[Seekreuzer]

Zitat von jfalkenstein

außerstaatlichen, privaten Bereich
....
Wer diesen Fremdkörper in einem demokratischen Rechtstaat akzeptiert, sollte auch die Folgen akzeptieren

Wir denken ähnlich über den Sinn der Kirche...

aber bis Du wirklich der Meinung, man muß das akzeptieren, weil die Eltern in diesem "außerstaatlichen, privaten Bereich" sich "fügen und unterwerfen" und damit das Schicksal ihrer Kinder als Lustobjekte besiegeln?

[dodl]

Sorry ACM, aber die Fotos seh ich doch seit Tagen so oft, dass sie mir schon auf die Nerven gehen. ORF, Krone, News, was weis ich...
Die sind schon laengst veroeffentlicht.

Im uebrigen moegen die Fotos kirchenrechtlich relevant sein, ansonsten aber ueberhaupt nicht. Nix verbotenes.

UND, was bedenklich stimmt, die Homosexualitaet wird zb in einer der Zeitungen in einem Satz genannt mit den Kinderporno Konsumenten ".....ganz besonders abartigen Neigungen wie Kinder und Tierpornos und homophoben Neigungen".
Sprich die werden alle in einen Topf geworfen.

Das is ja noch scheinheiliger. Wundert mich dass da noch kein Schwulenvertreter aufschreit.

cu
martin

[Gerald]

Zitat von dodl

Sorry ACM, aber die Fotos seh ich doch seit Tagen so oft, dass sie mir schon auf die Nerven gehen. ORF, Krone, News, was weis ich...
Die sind schon laengst veroeffentlicht.

Sorry Martin habe ich jetzt gesehen nehme es zurück die fotos sind in Österreich veröffentlicht!

[dodl]

Is ja wurscht. War ja nur ein Weihnachtsbussi.
Und die Hand war "eher vor dem Hosenlatz"

Was einem wirklich den tag retten kann, sind die voellig hilflosen Rechtfertigungsversuche der Protagonenten, die sich in ihrer Weltfremdheit in derart dumme Ausreden flüchten....

cu
martin