wie Sitzbank von unten verstärken - boote-forum.de

Kreiseltaucher · #1 05.01.2009, 13:11

Meine Hecksitzbank (175x70cm) ist aus einer 19mm starken PERI-Platte. Die Polsterung ist fest aufgebracht. Die Platte liegt an beiden Seiten und Hinten auf einer 3cm breiten Aluschiene auf, welche mit der GFK Wänden verschraubt sind. In der Mitte ist im vorderen Bereich ein Stützfuss. Das ganze ist recht stabil. Ich kann ohne Probleme mit meinen 120kg in der Mitte auf der Bank stehen, ohne das sich etwas durchbiegt.

Nun stört mich aber der Stützfuss, zum einen aus optischen Gründen, zum anderen muss ich jedesmal wenn ich die Bodenplatte zum Motorraum wegnehmen will, die Sitzbank wegbauen. Darüber hinaus ist die PERI Platte Sauschwer.

Ich suche nun nach einer leichteren Lösung mit gleicher Stabilität, aber ohne Stützfuss in der Mitte. Wo raus und wie könnte man so etwas herstellen ?

jaka-bubi · #2 05.01.2009, 13:43

bau dir doch statt stützfuss 2 extra teile die unter der bank dort anschlissen wo der fuss war und dann seitlich bis ans ende der bank auf den boden geführt werden, quasi als unterspannung.

Kreiseltaucher · #3 05.01.2009, 14:06

Zitat:

Zitat von jaka-bubi

bau dir doch statt stützfuss 2 extra teile die unter der bank dort anschlissen wo der fuss war und dann seitlich bis ans ende der bank auf den boden geführt werden, quasi als unterspannung.

möchte nichts mehr auf dem Boden haben ...trotzdem Danke für die Idee

jaka-bubi · #4 05.01.2009, 14:22

dann schraub halt eine verstärkung auf ganzer länge direkt unter die bank, ein holz, ca. 5 cm Querschnitt. wenn dir ein liegendes "K" als Verband nicht gefällt

Kreiseltaucher · #5 05.01.2009, 14:29

Zitat:

Zitat von jaka-bubi

dann schraub halt eine verstärkung auf ganzer länge direkt unter die bank, ein holz, ca. 5 cm Querschnitt. wenn dir ein liegendes "K" als Verband nicht gefällt

Dann wird das ganze ja noch schwerer .... hab doch geschrieben das ich gerne was leichteres hätte

xtw · #6 05.01.2009, 14:52

Nunja, ein Alu-Vierkantrohr würde gehen, 40x80er Profil mit 2mm Wandstärke... mindestens ! Wiegt aber auch ein wenig... Außerdem Hast Du dann natürlich 80mm weniger Freiraum unter der Bank und musst Dir seitlich eine geeignete Auflage konstruieren, da die jetzigen seitlich Auflagen ja einen Teil der Last auf den Stützfuss geben konnten.

BodenseeAndy · #7 05.01.2009, 15:05

Würde das auch mit einem ALu-Profil machen. Musst eben linksund rechts irgendwie befestigen. (Auflegen oder mit Winkel verschrauben)
Anders wirde das eher nicht zu machen sein ....

Zitat:

Zitat von xtw

Nunja, ein Alu-Vierkantrohr würde gehen, 40x80er Profil mit 2mm Wandstärke... mindestens ! Wiegt aber auch ein wenig... Außerdem Hast Du dann natürlich 80mm weniger Freiraum unter der Bank und musst Dir seitlich eine geeignete Auflage konstruieren, da die jetzigen seitlich Auflagen ja einen Teil der Last auf den Stützfuss geben konnten.

Kreiseltaucher · #8 05.01.2009, 15:14

Die seitlichen und hintere Auflage tragen das Gewicht schon. Mein erster Gedanke war daher eigentlich Versteifungen in Form von Halbrundprofilen unter die Sitzfläche zu laminieren. Leider ist diese PERI Platte aber so glatt das ich dort sicher keine vernünftige Laminierung hinbringe. Daher auch der Gedanke wenn schon eine andere Konstruktion dann gleich was leichteres.

Also Sandwichplatte oder dünnere beidseitig Laminierte und unten verstärkte Holzplatte oder ähnliches.

hydra · #9 05.01.2009, 15:24

Bau das ganze in Multiplex in geringerer Materialstärke. Das freitragende Stück versiehst Du mit entsprechender Verstärkung. Zum Ausgleich kannst Du im Bereich wo die Platte fest aufliegt mit einem Topfbohrer für Gewichtserleichterung sorgen.

jaka-bubi · #10 05.01.2009, 15:51

nimm einfach eine dünne trapezblech aluplatte, 30 mm wellenhöhe.

Kreiseltaucher · #11 05.01.2009, 16:54

Hat keiner der Laminierspezialisten einen Vorschlag zu machen

hydra · #12 05.01.2009, 17:14

Zitat:

Zitat von Peter Kruse

Hat keiner der Laminierspezialisten einen Vorschlag zu machen

Was möchtest Du nu eigentlich? Im 1 Beitrag schreibst Du : Peri ist sauschwer, ich möchte was leichtes. Dann antwortest Du: Versteifen ist nicht, wird ja schwerer. Jetzt fragst Du nach Laminier-Spezies. Wird ja dann auch nicht leichter. Oder habe ich was falsch verstanden?

Kreiseltaucher · #13 05.01.2009, 17:44

Zitat:

Zitat von hydra

Was möchtest Du nu eigentlich? Im 1 Beitrag schreibst Du : Peri ist sauschwer, ich möchte was leichtes. Dann antwortest Du: Versteifen ist nicht, wird ja schwerer. Jetzt fragst Du nach Laminier-Spezies. Wird ja dann auch nicht leichter. Oder habe ich was falsch verstanden?

Hallo Gunnar

Bin nicht sicher ob es schwerer wird wenn man eine dünne Bootsbauplatte durch beidseitigem laminieren und unterseitigen Versteifungen verstärkt.

mike-stgt · #14 05.01.2009, 17:57

Hallo,

versuchs doch mal beim LKW-Aufbauer. Die Platten von den Womos und Kühlanhänger sind aussen und innen 2-3 mm GFK und dazwischen PU Schaum. Für stabilere Zwecke gfk-plywood-pu-gfk und auch mit Holzeinlagen. Aber es muss ein Sandwich sein.
Die Platten gibt es ab ca 20mm .
Das grösste Problem wird aber trotzdem Dein Gewicht sein.
Stell einfach 2 Ytongstein o.ä. in gleichem Abstand wie Deine Auflagepunkte ins Warme, dann kannst Du in Ruhe ausprobieren. Ich schätze mal. es wird eine 5-6cm starke Konstruktion.
Gruss Micha

xtw · #15 05.01.2009, 18:41

Also meine Aluprofillösung (Beitrag #6) scheint mir mehr und mehr als einzige Deinem Ziel (aber nicht unbedingt Deinen Wünschen) zu entsprechen.

Ein weiterer Vorteil - bei richtiger Verwendung braucht das Aluprofil nur links und rechts aufliegen, also garnicht fest mit der Sitzbank verbunden sein !

Laminieren bringt Dir garnichts, da ein Laminatstrang wie Du ihn Dir vorstellst, keine Last aufnimmt. Genau wie eine Sandwichplatte, ein hervorragendes Material, aber nicht für einen solchen Zweck verwendbar.

Jetzt möchtest Du auch noch 'ne Platte drunterbauen, die definitiv schwerer ist wie andere Lösungen und zudem im vorderen Bereich zu schwach sein wird - kann es sein, dass wir Dich falsch verstehen ? Ein Bild könnte evtl helfen.

Kreiseltaucher · #16 05.01.2009, 23:51

Zitat:

Zitat von xtw

Also meine Aluprofillösung (Beitrag #6) scheint mir mehr und mehr als einzige Deinem Ziel (aber nicht unbedingt Deinen Wünschen) zu entsprechen.

Ein weiterer Vorteil - bei richtiger Verwendung braucht das Aluprofil nur links und rechts aufliegen, also garnicht fest mit der Sitzbank verbunden sein !

Laminieren bringt Dir garnichts, da ein Laminatstrang wie Du ihn Dir vorstellst, keine Last aufnimmt. Genau wie eine Sandwichplatte, ein hervorragendes Material, aber nicht für einen solchen Zweck verwendbar.

Jetzt möchtest Du auch noch 'ne Platte drunterbauen, die definitiv schwerer ist wie andere Lösungen und zudem im vorderen Bereich zu schwach sein wird - kann es sein, dass wir Dich falsch verstehen ? Ein Bild könnte evtl helfen.

Jaja irgendwie scheint es Verständigungsprobleme zu geben

Werd mal eine kleine Skizze machen. Grundsätzlich bin ich aber sicher wenn ich zb. auf eine 10mm Bootsbauplatte oben und unten 2-3 Schichten Gewebe/Rowing/etc. auflaminieren und zusätlich unten 2 halbkreisförmige "Stringer" längs einlaminiere wird diese so präparierte Platte ein mehrfaches an Last in der Mitte tragen können als die blanke Holzplatte.

Die Frage ist nur ob die Platte dann im Vergleich zu meiner 19er PERI Platte leichter ist und ob sie 120kg trägt

mike-stgt · #17 06.01.2009, 08:38

Hallo Peter,

die Biegestabilität kommt nicht rein vom Material, oder der reinen Materialstärke, sondern vom Abstand unterer Zug und oberer Druck. Deshalb plädierte ich für ein Sandwich. Die Mittellage trägt nicht.

Gruss Micha

JPCool · #18 06.01.2009, 10:44

Zitat:

Zitat von mike-stgt

Hallo Peter,

die Biegestabilität kommt nicht rein vom Material, oder der reinen Materialstärke, sondern vom Abstand unterer Zug und oberer Druck. Deshalb plädierte ich für ein Sandwich. Die Mittellage trägt nicht.

Genau, das nennt sich statische Nutzhöhe. Oder anders ausgedrückt: Bei doppelter Dicke (Höhe) der Platte hast du die vierfache Tragfähigkeit.
Sandwich funktioniert aber nur, wenn du auch die Schubkräfte übertragen kannst.

Gruß
Jörg

bootsmann · #19 06.01.2009, 11:11

Ich würde eine Hartschaumplatte (hochverdichtet) mit jeweils einer Lage Sperrholz (8mm) mittels Epoxiharz unter Vorspannung , verleimen.

Leicht und sehr stabil!

Gibt es wohl auch schon fertig! (service (at) musterkiste.de)

Gruß Dierk

jaka-bubi · #20 06.01.2009, 13:01

das zauberwort der tragfähigkeit heisst "steineranteil" Summer der Flächen x Abstand zum quadrat.

lageweise was aufzulaminieren bringt nichts. du musst etwas hohes linenfärmig unter deine bank machen über die 175 cm länge die die bank frei trägt.

was hast du gegen eine neue bank als grundlage ein normales trapezblechprofil ?

wenn du unbedingt laminieren willst dann bau dir aus ner guten baumarkt wellpolyesterplatte was.

gruss norbert (der statiker)

JPCool · #21 06.01.2009, 13:33

Zitat:

Zitat von jaka-bubi

das zauberwort der tragfähigkeit heisst "steineranteil" Summer der Flächen x Abstand zum quadrat.

gruss norbert (der statiker)

Ich meinte das Flächenträgheitsmoment b*h³/12. Steineranteil kenne ich eigentlich nur von Stahlträgern

Gruß
Jörg (Der Bauingenieur)

jaka-bubi · #22 06.01.2009, 14:11

na wir 2 bauingenieure werden doch wohl eine passable lösung anbieten können oder ?

den steineranteil hasdt du bei zusammengesetzten querschnitten, wie es ja eben hier der fall wäre wenn er unter die platte was drunterschraubt.

das flächenträgheitsmoment der gesamtkontruktion ergibt sich eben aus der summe der einzelnen rechteckflächen + den steineranteil also den abstand vom schwerpunkt S_null der gesamtkontruktion zum schwerpunkt der einzelflächen

.. baumechanik war doch schon schön im stundium .. lang lang ist her .-)

gruss - norbert

GrunAIR · #23 06.01.2009, 14:29

Hallo,

ich denke auch, das Zauberwort ist Sandwich oder ein Kastenprofil.
Habe mal einen Link angefügt, habe eine Sonnenliege gebaut in Leichtbau.
http://www.boote-forum.de/showpost.p...95&postcount=4
Anders als bei der Sitzbank ist die tragende Spannweite allerdings nicht so groß.
Also ich würde ein Alu-Kantrohr 60x60x2 unterschrauben, wenn Du kein Sandwich findest oder bauen kannst.

Gruß Torben

Kreiseltaucher · #24 06.01.2009, 16:02

Jetzt wirds technisch ..... Steinerwas

Was sagt denn unser Bootsbaumeister "Water" dazu

jaka-bubi · #25 07.01.2009, 07:40

schraub dir einfach ein 1,75m langes aluprofil oder holzleiste vorne unter und gut ist, dann kann deine bank so bleiben wie sie ansonsten ist, nur halt ohne die stütze.