Zwei Schiffe aufm Rhein beim Eicher-See kollidiert

[hochseeskipper]

https://www.wormser-zeitung.de/lokal...diert_21317259

https://www.marinetraffic.com/en/ais...49.767/zoom:16

[billi]

nicht mal den erforderlichen Führerschein....da hört für mich das Verständnis auf...

[Fronmobil]

Es ist von einer fehlenden Genehmigung die Rede ...
Fährt sich denn so ein Tankschiff anders als jedes andere Binnenschiff?
Oder ist nur eine andere Genehmigung notwendig, weil es sich um eine
andere Gefahrenstufe handelt?

Ursächlich war wohl das Wetter.

Klaus, der sich fragt, ob die Navibeleuchtung BSH-konform war

[billi]

Zitat von Fronmobil

Ursächlich war wohl das Wetter.

kaum ein Berufler fährt noch auf Sicht... gerade wenn diese schlecht ist wird mehr auf die Monitore geschaut als durchs Fenster. (so wurde es uns von einem unserer Containerfrachter erklärt..)

[Perre Pescadore]

Zitat von billi

kaum ein Berufler fährt noch auf Sicht... gerade wenn diese schlecht ist wird mehr auf die Monitore geschaut als durchs Fenster. (so wurde es uns von einem unserer Containerfrachter erklärt..)

Naja wenn er auch unterbesetzt war, könnte er ja auch gerade in der Maschine oder Küche gewesen sein. Auf jedenfall recht dumm das ganze .

[Neck]

Zitat von billi

kaum ein Berufler fährt noch auf Sicht... gerade wenn diese schlecht ist wird mehr auf die Monitore geschaut als durchs Fenster. (so wurde es uns von einem unserer Containerfrachter erklärt..)

So ein Blödsinn,
natürlich fährt ein Berufler, so lang es noch geht, auf Sicht.

Wenn die Sicht sehr schlecht ist, wird auf Radar gefahren.
Unter Radarfahrt, wohin soll denn der Rudergänger schauen?
Auf Sicht sieht er so wie so nichts mehr.

Müßtest Du, Billi, als alter "Fahrensmann" wissen.

Gruß Manfred

[billi]

Zitat von Neck

So ein Blödsinn,
natürlich fährt ein Berufler, so lang es noch geht, auf Sicht.

Wenn die Sicht sehr schlecht ist, wird auf Radar gefahren.
Unter Radarfahrt, wohin soll denn der Rudergänger schauen?
Auf Sicht sieht er so wie so nichts mehr.

Müßtest Du, Billi, als alter "Fahrensmann" wissen.

Gruß Manfred

RADAR und AIS

[Neck]

Zitat von Fronmobil

Es ist von einer fehlenden Genehmigung die Rede ...
Fährt sich denn so ein Tankschiff anders als jedes andere Binnenschiff?
Oder ist nur eine andere Genehmigung notwendig, weil es sich um eine
andere Gefahrenstufe handelt?

Ursächlich war wohl das Wetter.

Klaus, der sich fragt, ob die Navibeleuchtung BSH-konform war

Nein Klaus, die Schiffe fahren alle gleich, ob GMS, TMS, SGMS oder KFGS.
Dafür brauchst du nur das Patent für die zu befahrene Srecke.

Zusatzpatente brauchst du Gefahrengut und Neuerdings für Personenbeförderung.

Aber ein Patent fährt nicht, fahren mußt du schon selber.

Mein Prüfer sagte mal zu mir;
jetzt, wo sie das Rheinchifferpatent haben und demnächst wohl als Schiffsführer fahren, werden sie den Rhein kennenlernen.
Es nämlich keiner mehr an Bord den sie fragen können, wo es lang geht.
Sie haben dann als Schiffsführer, Patentinhaber, die Verantwortung über das Schiff und Besatzung.

Gruß Manfred

[Joggel]

Hallo
Es sieht ja so aus, als ob es sich um ein Überholvorgang handelt.
Dabei sollte es ja nicht um Sicht gehen, eher um Abstand.
Trotzdem ist es bis jetzt noch glimpflich abgelaufen.
Gruß Joggel

[Fronmobil]

Zitat von Neck

natürlich fährt ein Berufler, so lang es noch geht, auf Sicht.

So ist das!

Und mit Radar und AIS-Bildschirm hat man auch ein deutliches Bild. Das konnte ich schon live bei Nachtfahrt erleben.



Klaus, der die Meinung teilt, dass ein Patent alleine nicht fährt

[billi]

Zitat von Fronmobil

So ist das!

Und mit Radar und AIS-Bildschirm hat man auch ein deutliches Bild. Das konnte ich schon live bei Nachtfahrt erleben.

Anhang 871361

Klaus, der die Meinung teilt, dass ein Patent alleine nicht fährt

Und gerade der Tasche geschuldet das AIS und Radar ja Pflicht sind verstehe ich nicht warum solche Unfälle passieren uns warum diese auf die schlechte Sicht geschoben werden

[Fronmobil]

Moment! Du billi hast das fehlende Patent als ursächlich reklamiert.

Zitat von Manfred

Nein Klaus, die Schiffe fahren alle gleich, ob GMS, TMS, SGMS oder KFGS.
Dafür brauchst du nur das Patent für die zu befahrene Strecke.

Manfred, als ehemaliger Binnenschiffer, bestätigt hingegen, dass die Patente für Tankschiffe oder gewöhnliche Binnenschiffe gleich sind.

Also war wohl doch die nicht BSH-konforme Navibeleuchtung schuld. Weil menschliches Versagen ist auszuschließen.

Klaus, der sich jetzt der weiteren Diskussion entzieht und auf sein Boot geht

[billi]

Zitat von Fronmobil

Moment! Du billi hast das fehlende Patent als ursächlich reklamiert.

nein hab ich nicht.... ich hab nur kein Verständnis gezeigt das ein Berufler ohne Gültiges Patent/"Genehmigung zum Führen" unterwegs ist... ich hab nicht ggesagt das dies Ursaächlich ist...

ich hab auch gesagt das ich das Wetter als Ausrede ansehe da eh kaum ein Berufler auf Sicht fährt (und gerade bei schlechter oder 0 Sicht)... die Technischen Hilfsmittel sind da vorrangig...

[Neck]

Zitat von billi

Und gerade der Tasche geschuldet das AIS und Radar ja Pflicht sind verstehe ich nicht warum solche Unfälle passieren uns warum diese auf die schlechte Sicht geschoben werden

Hallo Volker,
solche Havarien können passieren, wenn plötzlich starke Schneetreiben oder auch sehr starke Regenfälle oder Nebel auf treten und du hast dein Radar nicht rechtzeitig auf Betriebstemperatur. Dauert so ca. 2 Minuten. Dann mußt du dein Radarbild auch kennen und auswerten können.
Außerdem brauchst du sehr gute Ortskenntnisse.

Oder vor Anker gehen bis die Sicht besser wird.

Um das alles gut im Griff zu haben gehört Übung, Übung und Erfahrung dazu.

Wie bei der FFW.

Gruß Manfred

[Neck]

Zitat von billi

nein hab ich nicht.... ich hab nur kein Verständnis gezeigt das ein Berufler ohne Gültiges Patent/"Genehmigung zum Führen" unterwegs ist... ich hab nicht ggesagt das dies Ursaächlich ist...

ich hab auch gesagt das ich das Wetter als Ausrede ansehe da eh kaum ein Berufler auf Sicht fährt (und gerade bei schlechter oder 0 Sicht)... die Technischen Hilfsmittel sind da vorrangig...

Hallo Billi,
der Havarie war wohl schon Unterbemannt.
Personal und Pateninhaber kosten Geld.

Alles Klar ?

Gruß Manfred

[billi]

Zitat von Neck

Hallo Volker,
solche Havarien können passieren, wenn plötzlich starke Schneetreiben oder auch sehr starke Regenfälle oder Nebel auf treten und du hast dein Radar nicht rechtzeitig auf Betriebstemperatur. Dauert so ca. 2 Minuten. Dann mußt du dein Radarbild auch kennen und auswerten können.
Außerdem brauchst du sehr gute Ortskenntnisse.

Oder vor Anker gehen bis die Sicht besser wird.

Um das alles gut im Griff zu haben gehört Übung, Übung und Erfahrung dazu.

Gruß Manfred

ich würde verstehen wenn dann einer auf GRund läuft... aber AIS braucht keine Warmlaufphase... und die Schiffe konnten sich daher ja sehen... zudem wird ja der Kurs des Schiffe weit eingeblendet... und das Wetter kam ja gestern nicht überraschend das nach der Kurve plötzlich keine Sicht mehr ist..

für mich immer noch nicht nachvollziehbar..

[Neck]

Zitat von billi

ich würde verstehen wenn dann einer auf GRund läuft... aber AIS braucht keine Warmlaufphase... und die Schiffe konnten sich daher ja sehen... zudem wird ja der Kurs des Schiffe weit eingeblendet... und das Wetter kam ja gestern nicht überraschend das nach der Kurve plötzlich keine Sicht mehr ist..

für mich immer noch nicht nachvollziehbar..

Billi,
die besten Fahrensleute stehen an Land.

[billi]

Zitat von Neck

Billi,
die besten Fahrensleute stehen an Land.

stimmt...

ich will ja nicht sagen wie sie es besser machen sollen ich will es nur verstehen...

und Wetter halte ich halt für die Ausrede damit die Leute an Land beruhigt sind....

[Neck]

Zitat von billi

stimmt...

ich will ja nicht sagen wie sie es besser machen sollen ich will es nur verstehen...

und Wetter halte ich halt für die Ausrede damit die Leute an Land beruhigt sind....

Ob du das jemals verstehen wirst ? ich glaube nein.
Oder du wirst so alt wie Methusalem.
In diesem Sinne
Manfred und ich bin raus.

[Heliklaus]

So, war eben mal vor Ort. Iss ja vor meiner Haustür.
Im Moment liegt vor dem Havarist ein Schiff, das den Kies, der mit dem Bagger aus dem gesunkenen Schiff entläd, aufnimmt. Gleichzeitig wird mit Pumpen das Wasser aus dem Schiff im Bugbereich gepumpt.
Dahinter sieht man noch leicht die "Hecht" unserer Kameraden aus Gernsheim liegen.

[billi]

Zitat von Joggel

Hallo
Es sieht ja so aus, als ob es sich um ein Überholvorgang handelt.
Dabei sollte es ja nicht um Sicht gehen, eher um Abstand.
Trotzdem ist es bis jetzt noch glimpflich abgelaufen.
Gruß Joggel

kein Überholvorgang... sind Frontal zusammengestoßen

zitat: Am Donnerstagmittag (27.02.) ereignete sich ein schwerer Schiffsunfall auf dem Rhein bei Biebesheim. Ein beteiligtes Tankmotorschiff fuhr im Talfahrwasser zu Berg und kollidierte mit einem im Talfahrwasser zu Tal fahrenden Gütermotorschiff Kopf auf Kopf. Beide Schiffe erlitten starke Beschädigungen im Bugbereich mit Wassereinbruch.

Bilder: Hessischen Bereitschaftspolizei

[Perre Pescadore]

Klassische Kaltverformung.

[Heliklaus]

War heut mittag noch mal dort, war aber schon alles weg.

[T-Technik]

Hallo BF- u. Bootsfreunde zusammen .


Auf unserer Bergfahrt Mondorf nach Oberwinter am 14.03.2020
ist es uns in Bonn begegnet :

Müsste der Havarist sein oder ?

Dann haben sie ihn wohl noch am Ziel geleichtert und nun wahrscheinlich
auf Fahrt zur Werft .


Grüße : TOMMI

[billi]

Zitat von T-Technik

Hallo BF- u. Bootsfreunde zusammen .


Auf unserer Bergfahrt Mondorf nach Oberwinter am 14.03.2020
ist es uns in Bonn begegnet :

Müsste der Havarist sein oder ?

Dann haben sie ihn wohl noch am Ziel geleichtert und nun wahrscheinlich
auf Fahrt zur Werft .


Grüße : TOMMI

ja durfte damals weiterfahren zum leichtern und danach zur WErft fahren... dies wurde in Holland beauftragt...