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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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#76
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Richtig, und das zu differenzieren können ist die Kunst.
Und morgen geht Dir Dein Auto kaputt und Du hast von der Werkstatt unverhofft 700,- Euro auf der Rechnung. Das Leben relativiert sich oft schnell und man muss nicht immer aus Ärger alles durchprügeln. Aber so lebt jeder halt anders...
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Sorry, ich muss los, die Plicht ruft! Für mich ist das übrigens kein Ruhestand, das sind die ewigen Yachtgründe!
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#77
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für manche scheinen hier 700€ keine große Summe zu sein... also wenn dies so ist kann ich euch gern meine Bankdaten geben....
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#78
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Meinst Du aber, das man es als Laie nicht schafft ein Verfahren erfolgreich bis zur Zwangsvollstreckung zu bringen, dann irrst Du. Ich kenne fast jedes Berliner Amtsgericht von innen und habe (für unseren Verein) auch ohne Anwalt nicht ein einziges Verfahren verloren. Das Problem ist nur, dass der GV oftmals nichts pfänden kann, m.E. auch weil er sich anmeldet und dann vorher alles pfändbare aus der Wohnung entfernt wird. Ein Mahnbescheid kostet bei einem Streitwert von 700,- € übrigens 32,- €, ein Streitverfahren dann weitere 127,- €. Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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#79
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Aber ist es denn relevant, ob das Auto noch hier anderswo in Deutschland rumfährt oder bereits in Polen in Einzelteile verwertet wurde? Für die Tatsache, dass mein Käufer nicht beweisen kann, dass sich mein Auto noch vertragsgemäß in seiner Obhut befindet, macht das doch in beiden Fällen keinen Unterschied. |
#80
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Ich würde meinen aufgrund des Kaufvertrags: Unterschlagung, sofern eine solche Klausel überhaupt vor Gericht standhält (du bist ja kein Händler).
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Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com Geändert von Totti-Amun (07.06.2019 um 07:40 Uhr)
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#81
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#82
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Ich habe keine Ahnung, was dein Job genau ist - aber so wahnsinnig tiefgreifend sind deine Kenntnisse augenscheinlich nicht. Das Mahnverfahren ist nicht ganz ohne Grund recht anwenderfreundlich und idiotensicher gestaltet - gerade damit man es auch selbst und ohne zusätzliche Anwaltskosten betreiben kann. Und "billig" gibt's in dem Zusammenhang nicht, weil die Kostenstruktur nun mal feststeht. Wenn der Gesetzgeber was anderes gewollt hätte, dann hätte er Anwaltszwang vorschreiben können. Hat er aber nicht. Von daher ist es eher der Normalfall, sowas in die eigenen Hände zu nehmen. Nicht jeder ist so unmündig, dass er bei allem Hilfe braucht. Gibt ja genug Leute, die auch ihre Bälge und das Öl selber wechseln.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#83
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Ich habe gerade mal nachgefragt.
Wegen Betrug bekommst du ihn nicht, da er ja was bezahlt hat. Die einzige Möglichkeit ist, wegen Unterschlagung. Du sollst das auch unbedingt machen, da das vielleicht Methode ist bei ihm (oder wird). Hast du keine aktuelle Adresse, ist das kein Problem. Die Kripo greift auf Daten der Krankenversicherer usw. zu. Grüße Totti
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Gruß Kerstin Nich dran fummeln wenn't löppt!
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Und wegen Betrug kriege ich ihn nicht, weil er ja bisschen was bezahlt hat? Aber er hat doch nicht vollständig bezahlt, was auch aus dem Kaufvertrag hervorgeht, in dem jede einzelne Rate mit meiner Unterschrift bestätigt wird (werden sollte). |
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Es gibt den sogenannten Eingehungsbetrug.
Bedeutet, er ist mit dir auf einen Vertrag eingegangen, hatte aber nie vor, den (vollständig) zu erfüllen. Den Beweis must du gar nicht führen, Anschein reicht, und der ist ja gegeben. Ermitteln oder auch einstellen macht die Staatsanwaltschaft. Aber ein Schreiben kriegt er erstmal.
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will.... Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch new boat coming soon |
#87
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Hatte diese Fälle auch mit Mietern,
Eingehungsbetrug, gewerbsmäßiger Bandenbetrug, das ganze Programm. Wie Volker schreibt, ermitteln ist Sache der Staatsanwaltschaft, Einstellung der Vorsitzenden. Nach der 7. Anklage wegen Betrug und Unterschlagung mit vier Vorverunteilungen auf Bewährung und drei Vorverurteilungen ohne Bewährung wurde Er in zwei Fällen wieder auf Bewährung verurteilt und in zwei Fällen wurde eingestellt. Das ganze wurde mit zwei Fällen von fahren ohne FE und Verkauf von Fahrzeugen ohne Eigentum in eine Gesamtstrafe von 9 Monten zu 4 Jahren auf Bewährung mit eine Geldbuße von 40 Tagessätzen a 25 Euro beendet. Mich hat der Vogel 30.000 Euro gekostet und dann lacht er bei der Urteilsverkündung. Achja, wenn jemand fragt wieso ich darauf reinfallen konnte, Gefälschte Identität mit gefälschten Personalaußweis, somit SchuFa und Zentralregister i.O. Porsche gemietet, Begleiterin war ne Nutte, nein darauf bin ich nicht reingefallen, waren hat top Schauspieler mit einer erstklassigen kriminellen Energie. Hak die 700 Eu ab und gut ist, auch ich werde mich nicht davor schützen können das mir sowas nochmal passiert.
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Gruß Albert
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Das war überhaupt nicht überheblich gemeint und das liegt mir fern. Und natürlich bezweifle ich nicht, dass die meisten Menschen die MB-Seite ausfüllen können. Darum geht es aber doch gar nicht. Sondern: Eine Frage und 27 Antworten. Die meisten eben faktisch falsch und/oder nicht zuende gedacht. Das hilft dem TE dann eben auch nicht. Mit einem MB-Antrag hat man erstmal gar nichts erreicht, wenn a) die Voraussetzungen nicht stimmen o b) damit nichts einzutreiben ist, man nur dem schlechten Geld gutes hinterher wirft. Natürlich kann man sich rein fuchsen, aber wer mit rechtlichen Dingen wenig zu tun hat (und das trifft auf die meisten Menschen zu) , für den ist die Vollstreckung ein böhmisches Dorf. Nicht ohne Grund werden idR Rechtsanwälte o neuerdings Inkassounternehmen beauftragt, obwohl es keinen Anwaltszwang gibt. An Christians Stelle würde ich nochmal schriftlich fällig stellen (weil mir nicht klar ist, wie konkret der Vertrag ist) mit Ankündigung auf ein gerichtliches Verfahren. Weiterungen hängen dann davon ab, ob man glaubt, dass überhaupt was zu holen ist. Strafverfahren würde ich mir persönlich schenken. Es sei denn, es geht einem nur ums Prinzip u man hat Energie und den Nerv über.
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------------ Egal, wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand hängt, jeden Tag kommt jemand und marschiert aufrecht drunter hindurch.
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#89
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3 Staatsanwälte (davon ein Ober-) haben das so übereinstimmend geäussert, die werden es wahrscheinlich wissen. Daneben kannst du halt nur noch über einen Mahnbescheid mit Vollstreckungsbescheid dein Glück versuchen, aufwendig und kostet etwas. Geht der durch, wird dir der zuständige Gerichtsvollzieher sagen können, wie "bekannt" dein Gläubiger ist und wie die Chancen stehen. Immerhin ist der Titel dann 30 Jahre gültig, wenn keine Insolvenz dazwischen kommt. Ich hatte das bis zu einem Haftbefehl getrieben, da er nicht zur Vermögensauskunft erschien. Am Folgetag hat er alles beim GV bezahlt. Der war bekannt beim GV und das zog sich bis in die 70er Jahre zurück mit Unterhaltsforderungen usw. Gruß und viel Erfolg, lass das nicht so auf dir sitzen!! Sprechenden Menschen kann man helfen, aber wenn er nicht mal will...?... Totti
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So was zieht sich auch lange hin und der Erfolg ist fraglich. Die ganze Zeit und Energie, die man hier reinsteckt, kann man auch anderweitig einsetzen. Und wir reden hier über 700,- Euro, zwar nicht wenig Geld aber für Leute wie uns, die sogar Geld für ein Boot übrig haben, sicherlich kein finanzieller Killer. Die nächste Motorinspektion kostet auch soviel... Menschen neigen oft dazu die eigene Niederlage nicht akzeptieren zu wollen und schon gar nicht unrechtmäßig. Manchmal ist der eigene Ärger und Stolz ein falscher Gefährte und leitet einen im Gesamtkontext in die falsche Richtung. Man will einfach nicht, dass man ungerecht behandelt wird, dass jemand sich unrechtmäßig die Hände reibt und dabei grinst und man selbst verliert den Sinn für das Maß der Dinge...
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#92
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...aber das ist doch hier gar nicht der Fall. Es waren „gute Bekannte“ und keine Leute „die immer wieder mit so einer Tour durchkommen“. So wie Christian schreibt nicht die zuverlässigsten Leute, aber deswegen doch keine Serienbetrüger. Natürlich ist es ärgerlich wenn man hingehalten und nicht mehr geantwortet wird. Oft geht es aber eher um den eigenen Stolz und nicht um die beknackten 700,- Euro, die nach dem nächsten Urlaub schon dreimal weg sind.
Als Lehre kann man höchstens daraus ziehen das nächste Mal den KFZ-Brief bis zur vollständigen Bezahlung zu behalten. Aber bevor ich jetzt hier die Rechtskeule raushole würde ich mich lieber in die Sonne setzen und die beiden Vollspacken abhaken. Ich bezweifle, dass sie mit den ergaunerten 700,- Piepen glücklicher sind. Aber vielleicht kann Christian ja mal irgendwann posten, ob sich der Aufwand gelohnt hat. Ich bin mehr als gespannt. Bitte aber mal vorher und nachher den LDL-Cholesterienwert checken, der wird nämlich darunter leiden...
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Sorry, ich muss los, die Plicht ruft! Für mich ist das übrigens kein Ruhestand, das sind die ewigen Yachtgründe! Geändert von Havelflitzer (08.06.2019 um 20:17 Uhr)
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Ich bin eigentlich nicht so geduldig (wenn ich die Gesamtsumme von 1500,- Euro damals sofort gebraucht hätte, hätte ich mir damals einen anderen Käufer gesucht, der sofort alles auf einmal zahlen kann), aber in den nächsten zwei Wochen wird von meiner Seite her gar nichts passieren und der nächste Schritt wird dann erstmalig ein persönliches Erscheinen meinerseits vor deren Tür sein, wenn ich nebenan Boot fahre. Bisher wie gesagt, nur WhatsApp-Nachrichten. So auch heute. Der Schuldner hat nämlich Geburtstag (54.) und auch mir haben sie im April gratuliert, wie all die Jahre zuvor auch. Auf die Frage nach meinem Geld im Anschluss an die Gratulation kam die übliche Antwort. Man führe demnächst ein größeres Catering-Event durch und dann wird endlich ausgeglichen, so die Aussage. Na, ich bin mal gespannt. |
#95
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Christian, wünsche Dir Erfolg dabei. Vielleicht sind die beiden echt nur temporär knapp und alles löst sich auf...
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#96
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Gerade wenn es gute Bekannte sind sollte man meinen, dass sie in einer Notsituation offen und ehrlich sind. Ist hier aber anscheinend nicht der Fall, außer ewiges Hinhalten.
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Gruß Kerstin Nich dran fummeln wenn't löppt!
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#97
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Diesmal warte ich jedoch ungewöhnlich lange und daher auch meine Frage im Eröffnungsbeitrag, mit welchen Mitteln ich da Nachdruck verleihen kann. |
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Ich glaube Du willst es gar nicht zurück, sondern nur Aufmerksamkeit! Ansonsten: Hinfahren, konfrontieren, alles mitnehmen, wegfahren und verkaufen, bzw. warten bis er (hoffentlich) die Polizei holt (dein Freund und Helfer)
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Gruss Peter __________________________________________________ ____ Just because you're paranoid don't mean they're not after you!!! |
#99
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Christian,
Unter den nun fast 100 Beiträgen sind erstklassige Tips wie du versuchen kannst von diesen Geldprellern evtl am kostengünstigsten deine Schulden zurück zu bekommen. MB für 32 € Es kann ja sein dass dieser ausversehen von den Hunden gefressen wird. So bekommst du dann keinen Widerspruch und kannst vollstrecken über den GV. Sind es aber brave Hunde und du bekommst den Widerspruch, vergiss einfach die Kohle. Punkt. Anzeige bringt nichts. Die sind hartgesotten und wie ich glaube Mehrfachtäter. Das ist leider ein Teil unserer Ego-Gesellschaft, kenne ich schon seit über 30 Jahren.
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Gruß Bully |
#100
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Zitat:
Ich habe geschrieben, dass ich für genau das, was Du in Deinem letzten Satz vorschlägst, mindesten für die nächsten zwei Wochen keine Zeit habe, weil ich hier örtlich gebunden bin (ich arbeite zur Zeit 7 Tage die Woche). Aber von zu Hause aus online hier schreiben und mitlesen und Tipps sammeln ist das einzige, was ich im Moment kann.
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