Biete Aussenborder Suzuki DT mit 85PS und Power Trimm an

[tonilieb]

Biete Euch einen Suzuki DT 85PS Langschaft an .
Bj.87 mit 85PS auch mit Edelstahlschraube V2A oder V4A genau weiß ich das nicht Power Trimm und Hydroflossen,Selbstmischer mit Fernschaltung Züge und Instrumente.Es ist erst der Impeller neu bekommen neue Zündkerzen Getriebeöl die Schraube ist auch neu Ausgewuchtet worden.Ich hatte ihn mir vor zwei Monaten erst gekauft aber der Motor ist zu stark und zu schwer für mein Boot das habe ich leider erst zu spät gemerkt bei der Abholung .Habe ihn auch noch nicht laufen gelassen aber laut Vorbesitzer läuft er wirklich gut.Der Vorbesitzer hat sich kaum getraut Vollgas zu geben und sein Boot war noch größer als meins.

Motornummer:716987

Meine Preisvorstellung ist VB1850€

[tonilieb]

Und der Rest

[tonilieb]

Noch eins

[Water]

Hallo Kollege!

Für 900 Euro würde ich den Motor nehmen, wenn ich vorher die Kompression abdrücken und den Motor bei Dir vor Ort überprüfen könnte.

Der Motor ist von 87 und mithin nun 24 Jahre alt.

Ich hätte noch Verwendung für ihn für ein altes Vieser Skirrocco, sofern substantiell der bestimmungsgemäße Gebrauch noch zu gewährleisten wäre.

Hinweis: Ich war einmal mehr als -2- Jahrzehnte autorisierter Suzuki-Bootsmotorenhändler, bin aber nunmehr Privatmann. Deinen Motor würde ich sachgerecht überprüfen, ohne dass der Motor Schaden nimmt.

Gruß Walter

[tonilieb]

Viel zu wenig Water !

[Water]

Du hattest mich per PN angeschrieben. Ich habe Dir meine Meinung mitgeteilt. Ich teile sie jetzt hier noch einmal mit, als Denkanstoß. Ob ich falsch liege, mögen die Leser entscheiden.

Der Motor ist von der Motornummer her unzweifelhaft von 1987.

Jetzt befinden wir uns im Jahr 2011. Das bedeutet, dass der Motor 24 Jahre alt ist.

Der Motor hatte 1987 eine unverbindliche Preisempfehlung von 11990 DM, entsprechend 5995 Euro neuzeitlicher Rechnung.

Auf der Messe wurde er verkauft zu einem Preis von 8393 DM. Das wären dann 4196,50 Euro.

Ein Motor verliert in den ersten -3 Jahren gut 50 Prozent an Wert.

Das bedeutet, dass der Motor im Jahre 1990 einen Marktwert von 5995 DM, entsprechend 2997,50 Euro hatte.

21 Jahre später bietest Du den Motor mir für 1750 Euro an.

Das bedeutet, dass der Motor in 21 Folgejahren nur einen Wertverlust von 1247,50 Euro gehabt hätte.

Das wäre dann ein linearer Wertverlust von 59,40 Euro im Jahr.

Illusionen sind gut und auch aufbauend, aber nicht unbedingt förderlich beim Verkauf eines 24 Jahre alten Motors

Wenn Du falsch eingekauft hast, ist das Deine Sache. Ich würde den Motor für 900 Euro übernehmen, wenn er in Ordung ist.

Denke bitte noch einmal über meine Zahlen nach.

Zusatz: Ich habe meinen Beitrag geändert. "Checki" (Jörg) hat mich freundlicherweise darauf hingewiesen per PN, dass ich den falschen VP in Ansatz gebracht habe. Ich habe die Beträge nun auf "Checkis" Hinweis hin umgerechnet. Danke Checki, nobody is perfekt.

Gruß Walter

[Ranax Okrongli]

Hallo, die Rechnung hat mich begeistert. Vielen Dank dafür.
Als Neuling hätte ich nicht gedacht, wie mal die Neupreise von Außenbordern waren. Diese plausible Rechnung hat mir nun jedoch die Augen geöffnet und ich werde zukünftig versuchen genauso zu rechnen. Gaanz dickes Lob und ein kräftiges Danke.

[wiwe27]

Lieber Walter, möge Deine Rechnung noch so plausibel sein, aber der Gebrauchtpreis wird in der Marktwirtschaft durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

Gruß
Wilfried

[5h0rty]

Zitat von wiwe27

Lieber Walter, möge Deine Rechnung noch so plausibel sein, aber der Gebrauchtpreis wird in der Marktwirtschaft durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

Gruß
Wilfried

genau so siehts aus. Wie er schon sagte er war Händler. Da hat man Wahrscheinlich andere Ansichten vom Marktwert. Hier sind alte zweitakter um die 50PS nur mit Fernschaltung für 1500€ weg gegangen.

[stefano]

Handelt es sich hierbei rein zufällig um diesen Motor?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=230545932121 (PaidLink)

[Goschi 888]

Jo 100 % .

[Freibeuter]

Die Rache des BFs schlägt zu:

http://tinyurl.com/6dz2fvr

Der Motor dürfte eine Zeit lang verbrannt sein.

[tonilieb]

Was habt ihr denn gegen den Motor?Ich würde ihn ja gerne selber nehmen für mein Boot.Aber er ist zu groß zu schwer und hat eigentlich 15PS zu viel Power.Aber ich dacht man kann es ja trotzdem mal probieren aber es geht nicht.Deswegen verkaufe ich ihn wieder.Der Vorbesitzter hat gesagt das er min. 2000€ Wert ist und darauf habe ich mich verlassen.Ich möchte ihn einfach nur wieder verkaufen weil,ich jetzt doch keine Verwendung dafür habe.Ich möchte mir einen etwas schwächeren Motor holen 60-70ps.Da möchte ich nicht noch drauf Zahlen.
Gruß Stefan

[XXX]

Mein Tip:
Biete ihn zum tausch gegen einen 60-70 Ps an.
Da könnte es einige geben die einen aus dem selben Baujahr tauschen würden;)

[lachshunter]

Zitat von tonilieb

Was habt ihr denn gegen den Motor?

Gar nichts...aber die User hier sind nun mal nicht alle mit dem Klammerbeutel gepudert, darum hat Stefan ja diesen Link eingestellt...halte die Leute nicht zum Narren, das wird hier nicht gerne gesehen

Zitat von stefano

Handelt es sich hierbei rein zufällig um diesen Motor?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=230545932121 (PaidLink)

Gruß, Frank.

[Dicke Lippe]

Zitat von wiwe27

Lieber Walter, möge Deine Rechnung noch so plausibel sein, aber der Gebrauchtpreis wird in der Marktwirtschaft durch Angebot und Nachfrage bestimmt.
...

Ganz zu schweigen von 5PS 2-Taktern, die legen an Wert gegenüber dem VK von vor 20 Jahren sogar zu und stellen eine gute Wertanlage dar.

[tonilieb]

So,
ich habe ja jetzt ein ganz schlechtes Gewissen das ich Euch den Motor für so viel Geld angeboten habe.
Ich hatte mich nur an die Aussage des Verkäufers gehalten und der hatte gesagt das der Motor min. noch 2000€ Wert ist
Da habe ich gedacht das ich mit dem Motor noch ein richtiges Schnäppchen gemacht habe.Hätte das nicht jeder so gemacht ?
Sorry an alle die auf mich sauer sind das habe ich nicht gewußt tut mir Leid!
Aber 1450€ VB möchte ich aber schon für den Motor haben damit ich meine Unkosten wenigstens wieder raus habe .
Ich hoffe der Preis ist jetzt OK!?
Ich möchte den Motor doch einfach nur wieder Verkaufen weil,
ich ihn doch nicht brauch und mir einen anderen (schwächeren60-70ps) holen möchte .
Gruß Stefan

[tonilieb]

Achso Danke an die,die trotzdem auf meiner Seite waren.

MFG Stefan

[Water]

Hallo Stefan!

Vielleicht noch einen Hinweis an Dich:

Ich habe mal den Preis/Wert Deines Motors nach meiner persönlichen Rechnung ermittelt, die ich hier schon einmal vorgestellt habe.

Danach komme ich auf einen Verkaufspreis von 1271 Euro für den Motor, wenn er in Ordnung ist.

So ein Preis unterliegt natürlich auch gewissen Bedingungen, die jahreszeitlich von Angebot und Nachfrage geprägt sind.

Der Preis, den Du bezahlt hast mit 1200 Euro, geht schon in Ordnung. Er gibt im Wesentlichen den Marktwert für Deinen Motor wieder.

Ich bin Dir auch nicht böse, dass Du den teurer verkaufen wolltest, als Du ihn eingekauft hast.

Das nennt man Marktwirtschaft.

Der Eine hat etwas, was der Andere möglicherweise brauchen kann. Dein Angebot basiert in sofern auf gesundem unternehmerischem Denken.

Dein Problem war nur, dass Du den Motor in einem Fachforum angeboten hast, was über entsprechende Hintergrundinformationen verfügt.

Warum hatte ich zum Beispiel 900 Euro geboten?

Im Wissen um den Marktwert, wäre der Motor für 900 Euro für mich eine gute Gelegenheit gewesen, ein Boot ohne Motor günstig zu motorisieren.

Das wäre es mir Wert gewesen, zumal ich als ehemaliger Händler dieser Marke mit dem Produkt vertraut bin.

Gut, es sollte nicht sein. Dann warte ich eben auf das nächste Schnäppchen, wenn es noch eines gibt.

Lasse den Kopf nicht hängen. Du bist neu in diesem Forum. Du wirst aber auf Dauer auch bei allen Höhen und Tiefen in diesem Forum, die ich auch schon selber erlebt habe feststellen, dass dies ein schönes Forum ist, in dem Du neben interessensorientierter Kommunikation auch viel Wissen erlangen kannst.

Für mich muss ich sagen, dass ich selbst als "alter Hase" in diesem Forum jeden Tag auf`s Neue dazu lerne.

Gruß Walter

[mäcki51]

hi water
ich bin da nicht ganz deiner meinung.wenn jemand geschäfte machen will,sollte er doch lieber andere einrichtungen im i-net suchen.du nimmst ja auch kein geld fur deine ausführungen uber den bootsbau,obwohl es ja dein geistiges eigentum ist.darum finde ich es verwerflich hier so plump profit machen zu wollen.
meiner meinung nach sind die flohmarktregeln noch zu lasch.es posten hier leute,die das forum ausschließlich als kostenlose verkaufsplattform nutzen.
gruß
lothar

[Dicke Lippe]

Zitat von Water

...

Danach komme ich auf einen Verkaufspreis von 1271 Euro für den Motor, wenn er in Ordnung ist.

So ein Preis unterliegt natürlich auch gewissen Bedingungen, die jahreszeitlich von Angebot und Nachfrage geprägt sind.

Der Preis, den Du bezahlt hast mit 1200 Euro, geht schon in Ordnung. Er gibt im Wesentlichen den Marktwert für Deinen Motor wieder.
....

Warum hatte ich zum Beispiel 900 Euro geboten?

Im Wissen um den Marktwert, wäre der Motor für 900 Euro für mich eine gute Gelegenheit gewesen, ein Boot ohne Motor günstig zu motorisieren.

...

Abzocke, mal andersrum? Vielleicht muss er ja schnell verkaufen... Wenn also nun Walter an einem von mir angebotenen Artikel zu einem gewissen Preis Interesse bekundet, wäre ich jetzt vorsichtig, denn offensichtlich kalkuliert er schon den VK inkl. Gewinnspanne für sich und will gar keinen fairen Marktwert im Forum bezahlen, der Artikel wäre dann also eigentlich erheblich mehr wert? Interessanter Einblick. Privat mit einer Spanne von ~25% zu kalkulieren entfernt Walter damit sowohl von meiner potentiellen Käufer-, als auch Verkäufer Liste dauerhaft.

Zitat von mäcki51

hi water
ich bin da nicht ganz deiner meinung.wenn jemand geschäfte machen will,sollte er doch lieber andere einrichtungen im i-net suchen....

....darum finde ich es verwerflich hier so plump profit machen zu wollen.
...

Wieso, Walter macht dass doch auch(siehe oben). Auch wenn der Marktwert offensichtlich in seinen Augen 1200€ beträgt, also er kommt ja sogar auf VK von 1271€ , bietet er wie ein Händler (der er ja nicht mehr ist) mal eben 900€.

das ist genauso fair oder unfair wie der zuerst aufgerufene Preis, eigentlich eher....

So will jeder sein Schnäppchen machen. Hätte der TO den Motor von privat gekauft und niemand wüsste seinen EK, wäre es als VB doch nicht schlimm. So ist es halt wirklich dumm gelaufen.

Dass tonilieb seine Kosten raus haben will, kann ich verstehen, aber ist leider oft bei Ankauf und anschließendem Verkauf nicht immer realistisch. Ich vermute er wird Geld drauflegen und nicht nur wechseln. Da nützt ihm der hier: auch nicht weiter.

Gekauft für 1200€, sonstige Kosten (Besichtigung / Abholung????) kommt er nun auf 1450€. Diese weiteren Kosten sind aber eigentlich persönliches Pech und ohne eigenen Probelauf, nachdem er selbst weiß, ob der Motor die zugesicherte Eigenschaften überhaupt hat, wird es zudem eine Wackelpartie.

Es wird sehr schwierig, überhaupt den von ihm gezahlten Preis zu realisieren, hat doch schon bei ebay niemand außer ihm diesen Preis bezahlen wollen und ihn überboten. Hier wird es sogar fast unmöglich, glaube ich...

[tonilieb]

Der Motor war sogesehen in der falschen Kategorie!Man konnte ihn nur sehr schwer Finden.Ich werde jetzt los fahren und versuche den Motor mal zum laufen zubekommen damit ich und ihr genau wisst das er läuft.Bis Später.
Gruß Stefan

[Water]

[QUOTE=Dicke Lippe;2093313]Abzocke, mal andersrum? Vielleicht muss er ja schnell verkaufen... Wenn also nun Walter an einem von mir angebotenen Artikel zu einem gewissen Preis Interesse bekundet, wäre ich jetzt vorsichtig, denn offensichtlich kalkuliert er schon den VK inkl. Gewinnspanne für sich und will gar keinen fairen Marktwert im Forum bezahlen, der Artikel wäre dann also eigentlich erheblich mehr wert? Interessanter Einblick. Privat mit einer Spanne von ~25% zu kalkulieren entfernt Walter damit sowohl von meiner potentiellen Käufer-, als auch Verkäufer Liste dauerhaft.



Du musst das aus einem anderen Blickwinkel sehen.

Wenn man etwas unbedingt braucht, ist man auch gewillt den gängigen Marktpreis zu zahlen, wenn sich ein günstigerer Preis nicht realisieren lässt.

Wenn man etwas nicht unbedingt braucht, weil man z.B. auch andere Optionen hat, würde man einen Artikel vielleicht aber dennoch kaufen, wenn man den Artikel zum Schnäppchenpreis bekommen kann.

Wer das anders sieht, bekommt irgendwann möglicherweise einmal Probleme mit der privaten Haushaltsführung oder betrachtet sich selbst als Sozialeinrichtung.

Was meinst Du, warum es z.B. im Ebay die Möglichkeit eines Preisvorschlags gibt?

Der Eine hat etwas und will es verkaufen. Der Andere wird es eventuell kaufen, aber nicht zum Angebotspreis, weil er es eben nicht so dringend braucht, dass er jeden Angebotspreis akzeptieren würde.

Hättest Du eventuell auch moralische Bedenken, wenn Du beim Fahrzeugneukauf nach einem Preisnachlass beim Verkäufer nachfragen würdest?

Gruß Walter

[Dicke Lippe]

Zitat von Water

......
Was meinst Du, warum es z.B. im Ebay die Möglichkeit eines Preisvorschlags gibt?
...
Hättest Du eventuell auch moralische Bedenken, wenn Du beim Fahrzeugneukauf nach einem Preisnachlass beim Verkäufer nachfragen würdest?

Gruß Walter

Nöö, hätte ich nicht. aber per PN nur 50% des verlangten Preises zu bieten und dann noch öffentlich mit einer "Rechnung" über ursprünglichen Neupreis, den damaligen Messepreisen und Alter des Motors "Druck" (dein Wechselkurs war zudem auch falsch) zu machen, ist in meinen Augen schon... Da war übrigens von dem später eingeräumten Marktwert keine Rede, gell? Da kam ein:

Zitat von Water

...
Denke bitte noch einmal über meine Zahlen nach.
...

Bei dieser Verkaufsofferte von dir war der Motor auch schon 13 Jahre alt, da wurde von dir aber nichts zu damaligen Preisen, deinem Händler EK oder ähnliches gesagt, sondern du führtest den heutigen Neupreis eines 50PS Viertakters an, (natürlich wie du selbst schriebst ohne Rabatte).

Kein Wunder, dass Oma Probleme mit dem Kaffee bekam.

2008 wolltest du den Suzuki schon mal verkaufen, da führtest du um ggf. einen hohen Preis zu rechtfertigen auch nur aktuelle Neupreise an:

Zitat von Water

....
Vielleicht noch als Info: Ein neuer Viertakter kostet 20500 Euro.

War es also nur sein Fehler, dass er nun nicht schrieb: Ein neuer Viertakter von Suzuki (DF90 A TL) kostet übrigens 12.240€....?

Beim Kaufen allerdings:

Zitat von Water

...
Bitte alles anbieten zu sozialen Preisen.
...

Ganz ehrlich, mir sind dann selbst die Typen "Was ist letzte Preis" lieber.

Übrigens sind wir hier nicht bei ebay, ich dachte immer unter lern wird einigermaßen fair gehandelt.

Ich halte mich dran, ist der aufgerufene Preis fair, passt es und ich greife öffentlich zu. Aber ein Angebot 50% unter dem Aufgerufenen per PN zu unterbreiten schenke ich mir, die Unterschiede sind dann einfach zu groß. Und bewusst 25% unter dem Marktwert zu bieten ist schon frech.

Wenn der Preis zu weit jenseits aller Marktwerte ist, verschwindet das Angebot von ganz alleine, oder der Verkäufer geht so weit runter, dass der Artikel wieder interessant wird.

[tonilieb]

Mit laufenlassen ging es nicht weil,der Motor einfach zu wackelich steht(siehe Bilder).
Beim ersten Anlasser zucken ist er schon fast umgefallen.
Hatte aber noch mal Glück konnte ihn wieder aufrichten.
Auf jeden Fall der Anlasser dreht und Zündfunke ist sehr gut da an alle drei Zündkerzen.
Morgen sehe ich zu das ich einen Kompressionsprüfer bekomme das ich euch noch die Kompressions Daten geben kann.
Gruß Stefan