Offshore WLAN - boote-forum.de

AndreV240 · #1 10.02.2009, 13:12

Moin Mädels, ich stehe vor einem Problem

Mein Chef ist auf die Idee gekommen, dass man die Schiffe ja mit WLAN vernetzen könne.
Da ich der IT´ler im Hause bin, ist es nun mein Auftrag, das ganze umzusetzen.

Also folgende schmalbäuchige Fakten habe ich bekommen:
Reichweite: min. 6Km
Bandbreite: min. 10mbit
Montagehöhe:15m über Meeresspiegel

Soooooooo, nun ist es ja so, dass die Wellen, welche auf hoher See etwas größer sind, ungemein das Signal beeinträchtigen

Ich suche daher nach Accesspoints, die eine Sende und Empfangsleistung von minimal 10, besser 20 oder mehr Watt besitzen.
Des weiteren suche ich nach Rundstrahlantennen, die über minimum12Db verfügen, mehr wäre natürlich besser.
Die Antennen müssen Seewasserfest sein.

Hat davon jemand schonmal was gehört und kann mir irgendwelche Firmen, Links, oder gar Ansprechpartner geben?

Vllt kennt sich damit ja auch jemand aus?

Emotion · #2 10.02.2009, 13:14

Bei 6km dürfte nur Richtfunk gehen -> Also vergiss es!

Tide · #3 10.02.2009, 13:58

Bei der Sende/Empfangsleistung gibt es EU Obergrenzen, das dürfte problematisch werden. So darfst du beispielsweise dieses Gerät nicht bei uns betreiben. Ansonsten wär das natürlich schon was.

AndreV240 · #4 10.02.2009, 14:14

Naja, auch das wäre noch zu schwach, ich bin mitlerweile soweit, dass ich schon herausgefunden habe, dass die Firma Lancom 5Ghz Geräte mit 10W vertreibt... aber das würde ich gerne noch toppen.

Tide · #5 10.02.2009, 16:07

Schon mal versucht nen Sportauspuff ohne ABE eintragen zu lassen? Vielleicht sind die Mitarbeiter der Bundesnetzagentur ja umgänglicher aber

Zitat:

Zitat von Wikipedia

...in Deutschland ist die effektive isotrope Strahlungsleistung von WLAN-Anlagen auf 100 mW (= 20 dBm) EIRP (bei 2,4 GHz), 200 mW (= 23 dBm) EIRP (bei 5,15 − 5,35 GHz über 5,25 GHz mit TPC und DFS) bzw. 1000 mW (= 30 dBm) EIRP (bei 5,47 − 5,725 GHz mit TPC und DFS) begrenzt.

BodenseeAndy · #6 10.02.2009, 16:08

Das geht sicher nicht. 6km unmöglich auf See mit Wellen.

AndreV240 · #7 10.02.2009, 16:10

Zitat:

Zitat von Tide

Schon mal versucht nen Sportauspuff ohne ABE eintragen zu lassen? Vielleicht sind die Mitarbeiter der Bundesnetzagentur ja umgänglicher aber

Ich rede von Offshore, der Kahn schippert gute 200km von jeder Küste entfernt...

Also da muss ich nichts einhalten, ausser vllt die Konnectivität;)

Tide · #8 10.02.2009, 16:27

Schiff in Myanmar oder Nigeria eingetragen?
Mich würde überraschen, wenn auf einem deutschen(?) Seeschiff gültige Sicherheitsbestimmungen und internationale Vereinbarungen außerhalb der Hoheitsgewässer keinen Bestand haben. Aber okay das kann natürlich auch anders sein. Versuche doch mal herauszufinden, welche Technik die amerikanischen (See-) Streitkräfte einsetzen.

Seestern · #9 10.02.2009, 17:08

10MBit mit WLAN über 6km scheitert m.E. nicht nur an der Sendeleistung. Das fängt schon mit Signallaufzeiten an - ich bin mir nicht sicher, dass Du selbst mit 1kW überhaupt noch einen Connect hinkriegen würdest. GSM auf See ist ja auch durch die Signallaufzeit, nicht zwingend an der Leistung.

Wenn Du Dich sowieso außerhalb von Zivilisation bewegst - warum dann etwas LAN-basiertes (zur Erinnerung: das "L" steht für "local")? Mehrere jeweils lokale WLAN-Router über einen gemeinsamen funkbasierten Backbone zu vernetzen, halte ich schon eher für machbar ...

martinrab · #10 10.02.2009, 22:05

Nur server timeouts. Muesstest da ein neues Protokoll entwickeln. Bekannte WLAN Protokolle kannst Du da vergessen. Ist aber machbar aber nur mit eigens Entwickelter hardware Kein Problem die Antennen und die Sender/Enpfaenger zu entwickeln. Ich koennte vielleicht mit der Software helfen. Aber das ist ein ziemliches Projekt und bin mir nicht sicher wozu es gut sein soll? Selbst wenn wir auf 20 KM kommen was soll das bringen ausser vielleicht in Gibraltar und auf sehr sehr stark befahrenen Strecken? und warum nicht gleich Daten ueber Funk wenn Du nur Schiffe vernetzten willst? Ist doch viel einfacher....

AndreV240 · #11 10.02.2009, 22:44

Naja, es soll den Datentransfer, der momentan über Satelit läuft umgehen, da haben wir nur 512kbit in beide Richtungen bei glatter See.
Wenn dann doch mal ein Paar hundert MB zu übertragen sind, ist das ziemlich öde und beschränkt zumal auch noch den Datenverkehr vom "Mutterschiff" zu unseren Servern in Germany.

Die Satelitenverbindung ist Sau teuer ;)

Wlan über die Strecken von 20KM ist problemlos möglich, mit Richtfunk! aber bei Schiffen, die dauernd die Position wechseln ist das nicht möglich

Ich bin ja hier weil ich Ideen brauche, so die super Ahnung habe ich von der Materie auch nicht.

martinrab · #12 10.02.2009, 22:52

Genau, hast mit allem Recht und deswegen sage ich Dir als ITler: Vergiss es. Mit Richtfunk hast Du eben keine verlorenen Packete aber mit einem solchen System haettest Du verlorenen Packete wegen Bewegung in allen Richtungen und da keine Error Korrektur Protokolle fuer diesen Fall vorhanden sind (Packetverlust und Zeit) kann das nicht funktionieren. Koennte man auch berechnen sicher aber lohnt sich nicht. Nur mit spezieller Hardware (Uberhaupt kein Problem) und eigens spezifiziertem Protokoll. Man koennten natuerlich eine Modifikation vom 802.XXX nuzten aber der Aufwand lohnt sich erst wenn Du das komerzialisieren willst. Wenn das der Fall sein sollte mach doch mal ne Marktstudie und wenn das gut aussieht meld Dich mal zum fachsimpeln und Designen.

Gruss, Marty

martinrab · #13 11.02.2009, 00:42

Zitat:

Zitat von Tide

Schiff in Myanmar oder Nigeria eingetragen?
Mich würde überraschen, wenn auf einem deutschen(?) Seeschiff gültige Sicherheitsbestimmungen und internationale Vereinbarungen außerhalb der Hoheitsgewässer keinen Bestand haben. Aber okay das kann natürlich auch anders sein. Versuche doch mal herauszufinden, welche Technik die amerikanischen (See-) Streitkräfte einsetzen.

Wo es keine Kontrollen gibt..... Und selten sind heutzutage grosse Schiffe unter Deutscher Flagge oder nicht? Ich habe noch nie eins auf See getroffen....

Hardy64 · #14 11.02.2009, 20:39

Hi,

ich selbst habe einen UMTS Router von O2 (Surf@home II) an Bord. Ich habe ihn mit einer externen Antenne ausgestattet. Auf diese weise habe ich mit einer UMTS Flat von E-Plus (38 € / Monat) an der Ostseeküste fast überall Kontakt. An den übrigen stellen reicht es zumindest noch für E-Mail.

Auf Arö habe ich 2007 im Hafen von Marstal einen schwedischen Skipper kennengelernt, der über Astra eine 1000er Flat bezieht. Auf seiner Nimbus Comander hatte er gleich zwei(!) Automatische SAT Dome (eine für TV und eine für DSL). Er sagt das er auf der Ostsee überall Online gehen kann.

Hier in Deutschland kann man z.B. über die Telekom Sat-DSL beziehen (40€ pro Monat + Festnetzanschluß). Allerdings liefern die eine 80 cm Schüssel für die Wandmontage am Haus mit. Die Automatischen Schüseln für Yachten dürften natürlich sehr viel teurer sein.

Viel Spaß noch bei der Lösung dieses Problems (Es ist sicher nur eine Kostenfrage).

Grüße von der verscheiten Schlei

HardySan

Mirek · #15 12.02.2009, 11:56

Hallo
vorab: bin kein vom Fach, aber ich empfange/sende mit meinem Router über 2-3km Distanz (alles in Sichtweite). Mein Gerät hat die kleine, wie ein Finger, Antene und bestimmt nicht über 500mW Leistung. Ich habe damit schon 1MB/s downgeloadet. Die Gegenseite ist eine Stabantene, halt für ganzes Dorf. bin kein Fachman, vielleicht lebe ich in einem Irtum.
Gruß Mirek

Mirek · #16 12.02.2009, 11:57

6km in 15m Höhe ist doch volle Sicht ?!

AndreV240 · #17 12.02.2009, 15:40

ja,und es gibt mehrere Systemhäuser die mir schon lösungsvorschläge gemacht haben... allerdings zu horenden preisen...