Wundersame Ölvermehrung bei KAMD44-Diesel

[olli81]

Moin Kollegen,

ich bin seit ein paar Wochen stolzer (Mit)eigner einer Birchwood 400 Crusader, die umständehalber als defekt verkauft wurde, und die von uns bereits provisorisch repariert und dann erfolgreich von Berlin nach Braunschweig überführt wurde, s. anderer Thread im Yachten- und Festliegerbereich, um hier technisch auf aktuellen Stand gebracht zu werden.

Nun war mir bei Übernahme des Schiffes ein deutlich zu hoher Ölstand bei der einzigen damals laufenden Steuerbordmaschine aufgefallen, den ich durch Absaugen von 18l!! wieder auf normales Niveau gebracht hatte.

Leider musste ich nun gestern beim turnusmäßigen Wechsel aller Schmierstoffe feststellen, das der Ölstand erneut um ca. 5l zu hoch war.
Das abgepumpte Öl war jedoch nicht milchig, sondern sehr klar, so das es sich wahrscheinlich um Ölverdünnung durch Diesel handelt..

Nach Einschätzung des hiesigen Hafenmeisters wird es sich wahrscheinlich um eine defekte Injektordüse handeln, liegt er damit grundsätzlich richtig?

[Lippi]

Ich denke, dass der Motor dann rußen müsste.
5l ist ja ne Menge und wäre natürlich Mist, weil Diesel nicht schmiert.....
Bei modernem Auto würde ich sagen, Steuergerät versucht ständig DPF frei zu brennen.

Ist natürlich Unsinn von mir

[wernerw]

Zitat von Startpilot

Bei der Menge der Dieseleintragung sollte der entspechende Zylinder merkbar nicht mehr arbeiten.
Der Klassiker bei mir bekannten Motoren ist die mechanisch angetriebene Vorförderpumpe.
Eine Aussage zu Volvo kann ich nicht machen, um die habe ich immer einen großen Bogen gemacht)..

Denke auch das evtl. ein Zylinder ohne Verbrennung mit läuft. Wärmebildkamera oder Infrarot Thermometer könnten aufschlussreich sein.

[Jörg]

Das ist sicher Diesel der das Öl verdünnt bei solchen Mengen geht das fast nur, dass betreffender Kolben aufgrund tropfender Düse ein Loch hat und somit große Mengen Diesel ins Öl kommen. Kompression messen und schauen.

[jogie]

Nach Einschätzung des hiesigen Hafenmeisters wird es sich wahrscheinlich um eine defekte Injektordüse handeln, liegt er damit grundsätzlich richtig?

Dann müsste er Qualmen und unrund laufen.
Oder der Zylinder hat keine Kompression und verbrennt daher nicht.

Der Klassiker bei mir bekannten Motoren ist die mechanisch angetriebene Vorförderpumpe.

Bei der großen Menge an Diesel im Öl ist das warscheinlicher, das wenn er eine Vorförderpumpe am Motorblock hat diese defeckt, undicht im inneren ist und da Diesel in den Motor kommt.

[olli81]

Zitat von Jörg

Das ist sicher Diesel der das Öl verdünnt bei solchen Mengen geht das fast nur, dass betreffender Kolben aufgrund tropfender Düse ein Loch hat und somit große Mengen Diesel ins Öl kommen. Kompression messen und schauen.

Okay, blöde Frage: wo messe ich bei einem Diesel die Kompression? Ne Zündkerze hat der ja nicht.

Injektor raus? Oder wie?

[jogie]

Zitat von wernerw

Denke auch das evtl. ein Zylinder ohne Verbrennung mit läuft. Wärmebildkamera oder Infrarot Thermometer könnten aufschlussreich sein.

Zitat von Jörg

Das ist sicher Diesel der das Öl verdünnt bei solchen Mengen geht das fast nur, dass betreffender Kolben aufgrund tropfender Düse ein Loch hat und somit große Mengen Diesel ins Öl kommen. Kompression messen und schauen.

Um rauszufinden ob alle Zylinder laufen geht auch ohne Wärmebildkamera, Infrarot Thermometer, Kompressionprüfer.

Bei den Alten Motoren, bei laufenden Motor die Einspritzleitung an der Düse lösen, dann hört man ob er Zylinder ausfällt oder sich nix ändert.

Bei den Neuen Motoren, bei laufenden Motor die Stomversorgung am Injektor lösen, dann hört man ob er Zylinder ausfällt oder sich nix ändert.

[Jörg]

Zitat von olli81

Okay, blöde Frage: wo messe ich bei einem Diesel die Kompression? Ne Zündkerze hat der ja nicht.

Injektor raus? Oder wie?

Glühkerze raus wenn diese vorhanden und im Brennraum rauskommt, ansonsten über Adapter bei Einspritzdüse

[olli81]

Zitat von jogie

Dann müsste er Qualmen und unrund laufen.
Oder der Zylinder hat keine Kompression und verbrennt daher nicht.

Der Motor läuft sauber, und qualmt eigentlich kaum merkbar.

Zitat von jogie

Bei der großen Menge an Diesel im Öl ist das warscheinlicher, das wenn er eine Vorförderpumpe am Motorblock hat diese defeckt, undicht im inneren ist und da Diesel in den Motor kommt.

Das wäre mir ehrlich gesagt am liebsten, da die Pumpe gut zugänglich an der Servicegangseite sitzt, und wie ich gerade gesehen habe auch recht günstig ist.

Blöde Frage: das Boot liegt nun bereit seit ca. 10 Tagen still im Hafen, ich habe erst gestern den Ölwechsel gemacht, und auch erst dann den deutlichen Anstieg des Ölstandes gemerkt. Kann bei einer undichten Vorpumpe auch im Stand Diesel in den Motorblock kommen? Wenn ja würde das ja erklären, weshalb mir der erneut zu hohe Ölstand nach Ankunft im Hafen vor 10 Tagen gar nicht aufgefallen war.

Zum Glück habe ich nach dem Absaugen gestern noch kein Öl wieder eingefüllt, da ich den Trichter vergessen hatte, somit ist die Ölwanne aktuell theoretisch fast komplett leer....

Wenn nun also beim erneuten Absaugen Diesel drin wäre ist die Wahrscheinlichkeit der undichten Vorförderpumpe ja recht groß

[jogie]

Kann bei einer undichten Vorpumpe auch im Stand Diesel in den Motorblock kommen?

Das was in der Pumpe ist, ja.
Mehr kann nur kommen wenn der Tank höher als die Pumpe ist, wenn der Tank tiefer als die Pumpe ist kann der Diesel nicht nach oben zur Pumpe laufen.

[olli81]

Zitat von jogie

Das was in der Pumpe ist, ja.
Mehr kann nur kommen wenn der Tank höher als die Pumpe ist, wenn der Tank tiefer als die Pumpe ist kann der Diesel nicht nach oben zur Pumpe laufen.

Schon klar, der Tank ist definitiv höher als die Pumpe..

Ich sehe das doch auch richtig, das das auch das einzige Einfallstor für stehenden Motor wäre?

Durch Injektoren oder Loch im Kolben kommt nur was wenn die Maschine läuft oder?

[volker1165]

Fünf Liter Diesel über den Brennraum ins Kurbelhaus bei den paar Stunden die du gefahren bist und das ohne dass man das am Motorlauf merkt (Kolben kaputt), kann ich mir auch nicht vorstellen.
Die alten Spritpumpen früher waren auch für solche Defekte anfällig.
Schraub die Pumpe doch einfach ab und hänge sie über einen Messbecher wenn das von den Leitungen her geht

[Jörg]

Das stimmt allerdings, die mechanische Vorförderpumpe würde die Menge an Diesel im Öl vor allem bei Stillstand oder wenig fahren erklären, wenn Membran defekt läuft das durch
https://www.schwartinsky24.de/Diesel...TAMD41-KAMD44P
Ich würde auf jeden Fall die Kraftstoffzufuhr erstmal unterbrechen

[olli81]

Zitat von Jörg

Das stimmt allerdings, die mechanische Vorförderpumpe würde die Menge an Diesel im Öl vor allem bei Stillstand oder wenig fahren erklären, wenn Membran defekt läuft das durch
https://www.schwartinsky24.de/Diesel...TAMD41-KAMD44P
Ich würde auf jeden Fall die Kraftstoffzufuhr erstmal unterbrechen

Ich fahre nachher nochmal hin und halte den Vakuumball in den Peilstab, wenn wieder was drin ist bin ich z u99 sicher das es die Pumpe ist..

Danke für den Link, ich hatte bislang nur die originale Volvo-Pumpe für 180,-€ gefunden.

[olli81]

So, es scheint die Vorpumpe zu sein: ich habe gestern Abend nochmal 1,5l Diesel aus der Ölwanne gepumpt, obwohl der Motor 1 Tag aus war..

Neue Pumpe ist bestellt, (Danke Jörg), Tank ist erstmal zu, ich berichte weiter, es gibt ja noch genügend weitere Baustellen

[Jörg]

Zitat von olli81

So, es scheint die Vorpumpe zu sein: ich habe gestern Abend nochmal 1,5l Diesel aus der Ölwanne gepumpt, obwohl der Motor 1 Tag aus war..

Neue Pumpe ist bestellt, (Danke Jörg), Tank ist erstmal zu, ich berichte weiter, es gibt ja noch genügend weitere Baustellen

Das hört sich schon mal gut an, viel Erfolg

[Akki]

Dass das Diesel im Öl ist, hätte man gerade bei den Mengen ja schon riechen müssen.
Bestell am besten gleich zwei, da steht noch ein Motor, der noch nicht läuft ...

[olli81]

Zitat von Akki

Dass das Diesel im Öl ist, hätte man gerade bei den Mengen ja schon riechen müssen.
Bestell am besten gleich zwei, da steht noch ein Motor, der noch nicht läuft ...

Eins nach dem anderen.. Bei der Backbordmaschine wäre der Aufwand des Pumpentauschs ungleich höher, da ich da nicht so einfach drankomme ohne den Salon komplett zerlegen zu müssen.

[Akki]

Ungefähr ausloten, wo sie sitzt und dann Stichsäge los....

[volker1165]

Die Frage ist, ob die Pumpe das weiß und darauf Rücksicht nimmt

Zitat von olli81

Eins nach dem anderen.. Bei der Backbordmaschine wäre der Aufwand des Pumpentauschs ungleich höher, da ich da nicht so einfach drankomme ohne den Salon komplett zerlegen zu müssen.

[Akki]

Mir ist unverständlich, warum man die Backbord Maschine nicht anders herum einbaut

[coffeemuc]

Zitat von Akki

Mir ist unverständlich, warum man die Backbord Maschine nicht anders herum einbaut

Ich kenne die Maschine nicht, nur als Idee:

Weil dann die Welle auf der falschen Seite rauskommt?

[volker1165]

Der Richard versteht komplexe Zusammenhänge sofort

[olli81]

Zitat von Akki

Ungefähr ausloten, wo sie sitzt und dann Stichsäge los....

Genau, so eine Revisionsklappe außen im Rumpf, macht sich bestimmt gut.
Blöd ist nur das Birchwood noch massives GfK verbaut hat, da brauche ich eine Stichsäge mit dem langen Sägeblatt :

[Kanalhummel]

Zitat von olli81

Genau, so eine Revisionsklappe außen im Rumpf, macht sich bestimmt gut.
Blöd ist nur das Birchwood noch massives GfK verbaut hat, da brauche ich eine Stichsäge mit dem langen Sägeblatt :

Genau, dann kannste die Wartung vom Beiboot aus erledigen. Hat was.